時(shí)間：2017年7月1日

　　地點(diǎn)：大連海事大學(xué)

　　主題：民法精神、民法文化與法治精神、法治文化

　　主持人王利民(大連海事大學(xué)法學(xué)院教授)：

　　尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、各位老師、各位同學(xué)、各位朋友，大家上午好!

　　歡迎大家出席第三屆“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”。本屆論壇，由中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)主辦，大連海事大學(xué)法學(xué)院、大連海洋大學(xué)法學(xué)院、遼寧省民法學(xué)會(huì)聯(lián)合承辦，遼寧君連律師事務(wù)、遼寧興中律師事務(wù)和大連海事大學(xué)民法哲學(xué)研究中心協(xié)辦，今明兩天上午將在大連海事大學(xué)和大連海洋大學(xué)兩校舉辦兩場(chǎng)主題論壇，并將今天下午在大連市委黨校舉行一次主題研討。

　　出席本屆論壇的領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓有：大連海事大學(xué)副校長(zhǎng)劉正江教授;大連海事大學(xué)原校長(zhǎng)、我國(guó)著名海商法專家司玉琢教授;遼寧省法學(xué)會(huì)專職副會(huì)長(zhǎng)院國(guó)強(qiáng)同志;中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)王軼教授;遼寧省法學(xué)會(huì)學(xué)術(shù)部主任王嘉彧同志。承辦單位大連海事大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)初北平教授、副院長(zhǎng)李志文教授、副院長(zhǎng)韓立新教授;給予論壇大力支持與支助的大連海事大學(xué)科技處副處長(zhǎng)李肇坤同志。承辦單位大連海洋大學(xué)大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)裴兆斌教授。協(xié)辦單位遼寧君連律師事務(wù)所孫福謀主任律師;遼寧興中律師事務(wù)所張玉良主任律師。兄弟院校單位，東北財(cái)經(jīng)大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)王彥教授;大連民族大學(xué)文法學(xué)院副院長(zhǎng)劉靈芝教授;遼寧師范大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng)丁慧教授因事一會(huì)兒趕來參會(huì)。讓我們大家以熱烈的掌聲對(duì)各位領(lǐng)導(dǎo)和嘉賓出席本次論壇表示誠(chéng)摯的歡迎。

　　本屆論壇，中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)邀請(qǐng)了來自全國(guó)高校的三十多位我國(guó)中青年民法學(xué)家的代表，作為嘉賓出席論壇并將在三場(chǎng)主題活動(dòng)中發(fā)表自己的學(xué)術(shù)觀點(diǎn)并展示自己的學(xué)術(shù)才華。特別一提的是，論壇給青年學(xué)子提供展示才華并進(jìn)行交流的機(jī)會(huì)，為此，我們特別邀請(qǐng)了吉林大學(xué)和西南政法大學(xué)的兩位博士研究生作為嘉賓出席論壇。我們?cè)谙蚋魑惶峁┑恼搲謨?cè)中已經(jīng)對(duì)出席本屆論壇的嘉賓進(jìn)行了介紹。讓我們大家以熱烈的掌聲對(duì)他們應(yīng)邀參加本屆論壇表示誠(chéng)摯的歡迎與謝意!

　　參加本屆論壇的還有大連海事大學(xué)法學(xué)院以市內(nèi)其他高校法學(xué)院院系的廣大師生、大連市政法系統(tǒng)以及其他社會(huì)各界的朋友，讓我們對(duì)他們的到來同樣表示熱烈的歡迎!

　　首先，有請(qǐng)大連海事大學(xué)副校長(zhǎng)劉正江教授致歡迎辭。

　　劉正江(大連海事大學(xué)副校長(zhǎng))：

　　尊敬的院國(guó)強(qiáng)副會(huì)長(zhǎng)、王軼副會(huì)長(zhǎng)，各位來賓、各位老師、各位同學(xué)，各位朋友，大家上午好!

　　七月的大連鳥語(yǔ)花香、風(fēng)和日麗，在全黨喜迎中國(guó)共產(chǎn)黨成立96周年的日子里，我們?cè)谶@里隆重召開第三屆“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”，以學(xué)術(shù)的方式慶祝黨的96歲生日。在此，我代表大連海事大學(xué)，對(duì)來自全國(guó)各地專家學(xué)者表示熱烈的歡迎!

　　2013年11月，在中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)的支持下，“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”在我校創(chuàng)辦并已經(jīng)先后成功舉辦兩屆。今天，第三屆論壇又在我校舉行，這既是中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)對(duì)我校的信任，也是對(duì)我校法學(xué)學(xué)科建設(shè)的一種肯定。在此，我向中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)表示由衷的謝意。

　　大連海事大學(xué)具有百年的建校歷史，是被國(guó)際海事組織認(rèn)定的世界上少數(shù)幾所享有國(guó)際盛譽(yù)的海事院校之一，也是國(guó)家“211工程”重點(diǎn)建設(shè)學(xué)校。我?，F(xiàn)有包括法學(xué)在內(nèi)的6個(gè)一級(jí)學(xué)科博士點(diǎn)，32個(gè)二級(jí)學(xué)科博士點(diǎn)。在我校的學(xué)科布局中，法學(xué)占據(jù)著非常重要的位置，是我校人文社會(huì)科學(xué)的引航者。近年來，法學(xué)學(xué)科不斷聚焦特色，提煉優(yōu)勢(shì)，與我校船舶與海洋工程、交通運(yùn)輸工程等一起形成了優(yōu)勢(shì)特色學(xué)科群。今年五月，交通運(yùn)輸部黨組做出了推進(jìn)大連海事大學(xué)建設(shè)世界一流大學(xué)的戰(zhàn)略部署，為全面提升我校的辦學(xué)條件提供了堅(jiān)強(qiáng)的保障，為法學(xué)學(xué)科的跨越式發(fā)展提供了更為廣闊的空間。

　　眾所周知，“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”是在我國(guó)法治和法治文化走向深度發(fā)展的條件下創(chuàng)辦的，有著深遠(yuǎn)的歷史背景和重大現(xiàn)實(shí)意義。黨的十八大以來，以習(xí)近平同志為核心的黨中央全力推動(dòng)實(shí)施了諸多的國(guó)家戰(zhàn)略。這其中，海洋強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略、依法治國(guó)戰(zhàn)略和“一帶一路”發(fā)展戰(zhàn)略最為引人注目。大連海事大學(xué)的學(xué)科的發(fā)展，特別是涉海學(xué)科的發(fā)展應(yīng)當(dāng)服務(wù)于這些國(guó)家戰(zhàn)略。其中，我校的法學(xué)學(xué)科，不僅要以海商法的特色與優(yōu)勢(shì)服務(wù)于國(guó)家相關(guān)發(fā)展戰(zhàn)略，而且也要以法學(xué)的基礎(chǔ)學(xué)科發(fā)展，作為我校法學(xué)學(xué)科整體發(fā)展的條件并服務(wù)于國(guó)家法治建設(shè)的目標(biāo)。所以，“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”作為在我校創(chuàng)辦的法學(xué)基礎(chǔ)學(xué)科領(lǐng)域的一個(gè)重要學(xué)術(shù)平臺(tái)，受到學(xué)院和學(xué)校的高度重視，并給予大力支持。本屆論壇的召開，適逢中國(guó)民法總則頒布，現(xiàn)實(shí)意義重大。本屆論壇以民法精神與民法文化以及民法典的編纂等相關(guān)內(nèi)容為主題，必將有助于對(duì)中國(guó)民法典以及中國(guó)特色社會(huì)主義法治文化問題的研究。

　　我相信，在各位嘉賓的共同努力下，本屆論壇一定能夠激發(fā)創(chuàng)新思想、凝聚學(xué)術(shù)共識(shí)，為弘揚(yáng)民法精神，建設(shè)社會(huì)主義法治文化作出自己的貢獻(xiàn)。

　　大連海事大學(xué)珍惜和祝賀本屆論壇的舉行，預(yù)祝本屆論壇取得圓滿成功，祝愿各位嘉賓在大連期間心情愉快，身體健康!謝謝各位!

　　王利民：

　　謝謝正江校長(zhǎng)。下面，有請(qǐng)遼寧省法學(xué)會(huì)專職副會(huì)長(zhǎng)院國(guó)強(qiáng)同志致詞。

　　院國(guó)強(qiáng)(遼寧省法學(xué)會(huì)專職副會(huì)長(zhǎng))：

　　尊敬的司玉琢教授、王軼教授、正江副校長(zhǎng)，尊敬的各位來賓、各位專家、各位老師、同學(xué)們，大家上午好!正如剛才正江副校長(zhǎng)所談到的，今天確實(shí)是一個(gè)美好的日子，在這個(gè)美好的日子里我們迎來了第三屆“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”的召開。黨的十八屆四中全會(huì)作出全面依法治國(guó)的重大決定，并決定編撰民法典。歷經(jīng)4次審議，今年3月15日，十二屆全國(guó)人大五次會(huì)議表決通過了《民法總則》。這是我們民法學(xué)界引以為自豪的大事，民法學(xué)界又肩負(fù)起了民法分則的起草和推進(jìn)工作。以此為背景，我們又迎來了民法學(xué)界的各位專家齊集論壇，這無疑是一次令人欣喜和期待的盛會(huì)。2013年的時(shí)候，我出席了本論壇的首屆論壇，2015年又參加了第二屆，今年是第三屆了，可以說是見證了本論壇的創(chuàng)辦和發(fā)展。遼寧省民法學(xué)會(huì)能夠代表省法學(xué)會(huì)、代表遼寧省法學(xué)和法律工作者推動(dòng)中國(guó)民法、民法典的討論，這無疑是一個(gè)卓有意義的事情。為此，我代表遼寧省法學(xué)會(huì)向來自全國(guó)各地的專家學(xué)者，向中國(guó)民法學(xué)研究會(huì)，向大連海事大學(xué)表示由衷的感謝。在成文法國(guó)家，民法典代表了一國(guó)法制建設(shè)的重大成就，中國(guó)被視為法制現(xiàn)代化的民族。本屆論壇圍繞“民法精神、民法文化與法治精神、法治文化”，“民法基礎(chǔ)理論與中國(guó)民法典編撰”這兩大主題進(jìn)行深入的研討，意義重大。我們正在為這個(gè)民族添磚加瓦，我希望也相信，在各位專家學(xué)者的共同努力下，本屆論壇能夠?yàn)檩d入史冊(cè)的中國(guó)民法典編撰做出自己的學(xué)術(shù)貢獻(xiàn)。今年“五四”前夕，習(xí)近平總書記視察中國(guó)政法大學(xué)時(shí)發(fā)表了重要講話，他強(qiáng)調(diào)，全面推進(jìn)依法治國(guó)是一項(xiàng)長(zhǎng)期而重大的歷史任務(wù)，要堅(jiān)持中國(guó)特色社會(huì)主義的法治道路，堅(jiān)持以馬克思主義法學(xué)思想和中國(guó)特色的社會(huì)主義法治理念為指導(dǎo)，立德樹人、德法兼修，培養(yǎng)大批高素質(zhì)的法學(xué)人才。今年5月20日，中國(guó)法學(xué)會(huì)召開了研究會(huì)工作座談會(huì)，會(huì)議強(qiáng)調(diào)，要深入貫徹習(xí)總書記在中國(guó)政法大學(xué)考察時(shí)強(qiáng)調(diào)的重要講話精神，堅(jiān)定法治信仰、統(tǒng)一思想認(rèn)識(shí)、明確工作思路，不斷開闊創(chuàng)新，努力實(shí)現(xiàn)研究會(huì)工作的新突破和新發(fā)展。我們要深入學(xué)習(xí)，深刻理解總書記的重要講話精神和中國(guó)法學(xué)會(huì)的工作部署，全面落實(shí)意識(shí)形態(tài)工作責(zé)任制，把中國(guó)特色社會(huì)主義法治理念趕緊作為重中之重，將中國(guó)特色社會(huì)主義法治理念的概括、闡釋作為基礎(chǔ)性工作來做，系統(tǒng)總結(jié)中國(guó)成功的法治建設(shè)經(jīng)驗(yàn)和成果，發(fā)展符合中國(guó)實(shí)際、具有中國(guó)特色、體現(xiàn)社會(huì)發(fā)展規(guī)律的社會(huì)主義法治理念，并以此引領(lǐng)法學(xué)研究和法學(xué)教育。為籌辦本次會(huì)議，大連海事大學(xué)法學(xué)院、大連海洋大學(xué)法學(xué)院、省民法學(xué)會(huì)以及遼寧君連律師事務(wù)所、興中律師事務(wù)所，都付出了辛勤的努力和汗水。在此，我代表遼寧省法學(xué)會(huì)向廣大工作人員致以感謝和敬意。最后祝本屆論壇取得圓滿成功，祝各位嘉賓在連期間身體健康，工作愉快。謝謝大家!

　　王利民：

　　各位老師，各位同學(xué)，我們這次論壇非常榮幸地請(qǐng)到了中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)兼秘書長(zhǎng)王軼教授，我知道大家都在期待著他的講話和演講，本來今天上午王軼教授還有一個(gè)主題演講，但由于工作安排，王軼教授凌晨才趕到大連，而且今天上午還要趕回去參加下午兩點(diǎn)的會(huì)議，因此把王軼教授的講話提前。下面我們就請(qǐng)各位老師和同學(xué)以熱烈的掌聲有請(qǐng)王軼教授致辭。

　　王軼(中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院教授)：

　　今天，第三屆“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”隆重召開，首先向尊敬的王利民老師表示感謝。論壇歷經(jīng)5個(gè)年頭，已成功舉辦兩屆，現(xiàn)已經(jīng)成為中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)的一個(gè)品牌論壇。王利明老師昨天還專門叮囑，希望這個(gè)論壇能夠長(zhǎng)期持續(xù)舉辦下去，讓這個(gè)品牌越來越閃亮。在今年兩會(huì)期間，第十二屆人大第五次會(huì)議以98.3%的高票表決通過了《中華人民共和國(guó)民法總則》，民法典的編纂順利地走完了第一步，目前立法機(jī)關(guān)正在加緊推動(dòng)民法典各分編的編纂工作。我認(rèn)為，中國(guó)編纂的民法典，如果想成為一部具有典范意義的民法典，主要不是靠語(yǔ)言的優(yōu)美和流暢，也主要不是靠法律技術(shù)上面的突破和提升，最核心的是我們要站在21世紀(jì)的第二個(gè)十年，站在我們中國(guó)人的立場(chǎng)上，對(duì)我們這個(gè)族群所面臨的一系列的基本問題作出契合這個(gè)時(shí)代，契合人民需要的回答。從《民法總則》所確立的法律原則和規(guī)則來看，如果我們編纂完成的民法典能夠自始至終地堅(jiān)持和貫徹人文關(guān)懷的理念，在對(duì)人進(jìn)行定位的時(shí)候，不僅僅是把人定位成推動(dòng)我們這個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主體，而是要首先把人定位為是推動(dòng)實(shí)現(xiàn)自身全面發(fā)展的主體。然后我們把這種人文關(guān)懷的理念，無論是在《民法總則》還是在民法典各分編的規(guī)則設(shè)計(jì)里邊，都予以充分的體現(xiàn)，這是民法典能具有典范意義的首要保障。然后，如果我們能夠站在新世紀(jì)，面對(duì)互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、云計(jì)算時(shí)代，面對(duì)高端芯片、人工智能、區(qū)塊鏈技術(shù)取得實(shí)質(zhì)性突破的時(shí)代，能夠作出契合這個(gè)時(shí)代的回答，如果我們能夠妥當(dāng)回答數(shù)字化時(shí)代、數(shù)字經(jīng)濟(jì)時(shí)代我們中國(guó)人所面對(duì)的一些基本問題，這是我們未來編纂完成的民法典能夠具有典范意義的另一重要保障。如果我們不僅僅從代內(nèi)正義的角度出發(fā)，而且還從代際正義的角度出發(fā)，從種際正義的角度出發(fā)，去回答人和自然之間的關(guān)系，那么我們編纂完成的民法典也一定會(huì)是一部21世紀(jì)的民法典。我相信，本屆論壇所關(guān)注的主題，都跟我們?cè)诰幾朊穹ǖ涞倪^程中間所面臨的這些基本問題，究竟如何從我們中國(guó)人的立場(chǎng)出發(fā)作出妥當(dāng)?shù)幕貞?yīng)有著密切關(guān)聯(lián)。最后獻(xiàn)上我對(duì)這屆論壇最真誠(chéng)的祝福。謝謝大家!

　　王利民：

　　謝謝王軼副會(huì)長(zhǎng)。下面有請(qǐng)大連海事大學(xué)法學(xué)院初北平院長(zhǎng)致辭。

　　初北平(大連海事大學(xué)法學(xué)院院長(zhǎng))：

　　尊敬的司玉琢教授，尊敬的劉校長(zhǎng)，尊敬的院國(guó)強(qiáng)副會(huì)長(zhǎng)，各位嘉賓、各位老師，各位同學(xué)，大家上午好!

　　今天，我們滿懷喜悅之情，恭迎民法學(xué)界和法理學(xué)界的嘉賓出席第三屆 “全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”。在中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)的領(lǐng)導(dǎo)安排下,“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”在我校已經(jīng)成功舉辦了兩屆，今天，我們又迎來了第三屆論壇在我校的召開。今年，我國(guó)民事立法的一件大事，就是《中華人民共和國(guó)民法總則》的頒布，隨之，中國(guó)民法典的編纂已經(jīng)進(jìn)入了快速發(fā)展和實(shí)現(xiàn)收獲的歷史階段。在這一背景下，本屆論壇的召開和將就相關(guān)主題進(jìn)行的研討，更具有特別重要的學(xué)術(shù)意義。在這里，請(qǐng)?jiān)试S我代表大連海事大學(xué)法學(xué)院對(duì)各位領(lǐng)導(dǎo)和各位嘉賓的到來表示熱烈的歡迎，對(duì)中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)給予論壇組織工作的信任和支持表示衷心的感謝。

　　大連海事大學(xué)法學(xué)院是一所具有鮮明專業(yè)特色的法學(xué)院，以海商法課程為骨干的法學(xué)專業(yè)教育在國(guó)內(nèi)起步較早。1998年，學(xué)校在整合相關(guān)專業(yè)的基礎(chǔ)上成立法學(xué)院，同年取得國(guó)際法學(xué)博士學(xué)位授予權(quán)，2009年被批準(zhǔn)設(shè)立法學(xué)博士后科研流動(dòng)站，2010年取得法學(xué)一級(jí)學(xué)科博士學(xué)位授予權(quán)。2012年成為教育部與中央政法委聯(lián)合實(shí)施的“卓越法律人才培養(yǎng)計(jì)劃”建設(shè)單位。在中國(guó)法學(xué)會(huì)的支持下，我校牽頭國(guó)內(nèi)8家著名高校組建了高端協(xié)同型海法科研組織——“海法研究方陣”。

　　目前，法學(xué)院已經(jīng)建成了一支學(xué)緣結(jié)構(gòu)合理，學(xué)科分布均勻、梯隊(duì)層次科學(xué)的師資隊(duì)伍。國(guó)際法學(xué)和民商法學(xué)是遼寧省的重點(diǎn)學(xué)科，在科研與學(xué)科發(fā)展上，均取得了一定成績(jī)。其中，以王利民教授為代表的民法哲學(xué)研究，已經(jīng)成為我院具有一定學(xué)術(shù)影響的特色學(xué)科領(lǐng)域。特別是本論壇在大連海事大學(xué)的舉辦，不僅向社會(huì)傳播了民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)思想，而且在我院海商法優(yōu)勢(shì)學(xué)科之外，又在基礎(chǔ)學(xué)科領(lǐng)域?yàn)槲以洪_辟了一個(gè)對(duì)外學(xué)術(shù)窗口與平臺(tái)，并已經(jīng)產(chǎn)生了良好的學(xué)術(shù)影響，這對(duì)我院的法學(xué)一級(jí)學(xué)科建設(shè)及其均衡與整體發(fā)展，意義重大。

　　我相信，本屆論壇在我院的舉辦，不僅能夠進(jìn)一步達(dá)成一定的學(xué)術(shù)共識(shí)，將推動(dòng)我國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)研究的不斷進(jìn)步，而且也是我院廣大師生向來自全國(guó)各高校法學(xué)院系的專家學(xué)者進(jìn)行學(xué)習(xí)的大好機(jī)會(huì)，這必將有助于我院廣大師生開闊視野、增長(zhǎng)知識(shí)，從而促進(jìn)我院法學(xué)教育事業(yè)的發(fā)展。

　　各位領(lǐng)導(dǎo)、各位來賓、各位老師、各位同學(xué)，《中華人民共和國(guó)民法總則》的頒布開啟了我國(guó)民法典編纂的新紀(jì)元，而民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)的研究也必將在中國(guó)民法不斷完善的同時(shí)夯實(shí)中國(guó)民法學(xué)的學(xué)科基礎(chǔ)，拓展和推進(jìn)中國(guó)民法學(xué)的研究維度與深度，從而有助于具有中國(guó)特色的中國(guó)民法價(jià)值觀與方法論的形成，這對(duì)我國(guó)社會(huì)主義法治文化的形成與發(fā)展，無疑具有重要的現(xiàn)實(shí)意義。在此，我預(yù)祝本屆論壇在就相關(guān)主題的學(xué)術(shù)研討上取得成果，獲得成功!

　　最后，愿各位來賓在連期間心情愉快，工作順利!謝謝大家!

　　王利民教授：

　　謝謝北平院長(zhǎng)。

　　各位領(lǐng)導(dǎo)、各位老師、各位嘉賓、各位同學(xué)：

　　2013年創(chuàng)辦的“全國(guó)民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)論壇”，是中國(guó)法學(xué)會(huì)民法學(xué)研究會(huì)主辦的全國(guó)性學(xué)術(shù)論壇。前兩屆論壇分別于2013年和2015年在大連海事大學(xué)成功舉辦，產(chǎn)生了良好的學(xué)術(shù)與社會(huì)影響。今天，我們又在論壇的誕生地大連海事大學(xué)迎來了第三屆論壇的召開，我們同樣期待本壇論的成功。

　　有言道，真正的學(xué)術(shù)素養(yǎng)是對(duì)基礎(chǔ)理論的理解和掌握。本論壇以民法基礎(chǔ)理論與民法哲學(xué)為主題，有兩個(gè)現(xiàn)實(shí)性，一是服務(wù)于以中國(guó)民法價(jià)值觀與方法論為內(nèi)在品質(zhì)與特定需求的中國(guó)民法理論體系的形成;二是服務(wù)于中國(guó)社會(huì)法治生態(tài)化實(shí)現(xiàn)的社會(huì)秩序認(rèn)知與行為品質(zhì)修養(yǎng)。為此，本屆論壇，仍將秉承首屆論壇確立的，以論壇的組織形式與主題理念，面向社會(huì)和實(shí)踐，開放性吸收社會(huì)各界人士參加，以貼近社會(huì)的主題與互動(dòng)，弘揚(yáng)民法精神與社會(huì)秩序認(rèn)知，推動(dòng)中國(guó)社會(huì)法治的文化生態(tài)轉(zhuǎn)型與實(shí)現(xiàn)，為“后法律體系時(shí)代”的中國(guó)法治建設(shè)作出自己的努力和貢獻(xiàn)的這一宗旨，進(jìn)一步提升論壇的學(xué)術(shù)品質(zhì)，擴(kuò)大論壇的學(xué)術(shù)影響。

　　下面，進(jìn)入本屆論壇的第一場(chǎng)主題論壇環(huán)節(jié)。本場(chǎng)主題論壇的主題是“民法精神、民法文化與法治精神、法治文化”。2014年10月，黨的十八屆四中全會(huì)決定指出：“法律的權(quán)威源自人民的內(nèi)心擁護(hù)和真誠(chéng)信仰。人民權(quán)益要靠法律保障，法律權(quán)威要靠人民維護(hù)。必須弘揚(yáng)社會(huì)主義法治精神，建設(shè)社會(huì)主義法治文化，增強(qiáng)全社會(huì)厲行法治的積極性和主動(dòng)性，形成守法光榮、違法可恥的社會(huì)氛圍，使全體人民都成為社會(huì)主義法治的忠實(shí)崇尚者、自覺遵守者、堅(jiān)定捍衛(wèi)者?！睘殛U釋這一決定內(nèi)容的精神，我們安排了這一主題的主壇內(nèi)容。

　　與前兩屆論壇一樣，本屆的主題論壇同樣分上、下兩個(gè)單元進(jìn)行。每個(gè)單元限定時(shí)間1小時(shí)15分鐘。每個(gè)單元，這次我們有請(qǐng)四位主題發(fā)言人。臺(tái)下嘉賓和與會(huì)者，都有參與機(jī)會(huì)，提出問題并發(fā)表自己的意見。

　　下面，有請(qǐng)吉林大學(xué)法學(xué)院孫學(xué)致教授主持第一單元主題交流。

　　第一單元主持人孫學(xué)致(吉林大學(xué)法學(xué)院教授)：

　　下面有請(qǐng)第一單元的各位主題發(fā)言人——王建平教授、馬長(zhǎng)山教授、李擁軍教授、郭明龍副教授。我們這一主題，大概是論壇的一個(gè)核心命題，有一個(gè)想法，我很贊成，中國(guó)的民法總則在制度上、在世界的范圍內(nèi)未必有什么更新，但是它最大的意義在于它使我們中華民族這個(gè)族群第一次有了自己的民法精神、民法制度和民法地位。所以我們這個(gè)主題實(shí)際上就在討論這個(gè)問題。我先簡(jiǎn)單介紹四位發(fā)言人。四川大學(xué)法學(xué)院教授王建平教授，是我們中國(guó)民法界的元老之一。在國(guó)內(nèi)民法學(xué)界大概開始倡導(dǎo)研究民法方法論，建平老師是先驅(qū)之一。華東政法大學(xué)的馬長(zhǎng)山教授，這些年來一直從市民社會(huì)的研究路徑入手，研究中國(guó)的法治實(shí)踐。這次他提交的論文又從互聯(lián)網(wǎng)+時(shí)代之“軟法之治”入手，思考這個(gè)問題。吉林大學(xué)法學(xué)院李擁軍教授，這些年一直在做司法制度、訴訟爭(zhēng)端中的婚姻家庭倫理研究，尤其是性的法律調(diào)整與研究，是我們法學(xué)院最受歡迎的教授。天津師范大學(xué)法學(xué)院郭明龍副教授是利民老師的得意門生，后生可畏，今天談?wù)劙咐虒W(xué)如何回歸走向法教義學(xué)。每位嘉賓25分鐘左右發(fā)言時(shí)間，我們現(xiàn)在開始。

　　王建平(四川大學(xué)法學(xué)院教授)：

　　我就先來，首先非常感謝論壇的主辦方能邀請(qǐng)我參加這個(gè)論壇。第一屆論壇我就來參加了。這個(gè)論壇我覺得對(duì)于我們法律人來說是一個(gè)啟發(fā)思維的地方。今天所要給大家匯報(bào)的主題叫生命利益交易論。為什么研究這個(gè)問題有幾個(gè)原因：第一，美國(guó)有一位學(xué)者弗洛姆在研究的時(shí)候出了很多書，好像是關(guān)于人性的研究，有點(diǎn)心理學(xué)的東西，他研究的時(shí)候有一個(gè)觀點(diǎn)：人能夠創(chuàng)造生命，也能夠毀滅生命，今天下面的這番話主要是基于他的觀點(diǎn)——人能毀滅生命。第二，剛才王軼教授提到數(shù)字化時(shí)代，我認(rèn)為在數(shù)字化時(shí)代，我們的生存遇到了一個(gè)困境，這個(gè)困境是一個(gè)什么?我認(rèn)為人的生命利益在我們民法總則里面是受到輕視的。我們大家如果觀察民法總則第110條的話，第一款規(guī)定了9項(xiàng)自然人的人身權(quán)，第二款規(guī)定了3項(xiàng)法人的人身權(quán)，一個(gè)條款規(guī)定了12項(xiàng)人身權(quán)，我覺得叫不可理喻。因?yàn)槲铱催^全國(guó)人大的立法法，立法法第6條第2款的要求是立法的時(shí)候法律條款應(yīng)當(dāng)具體明確，具有可操作性和可執(zhí)行性。我們?nèi)绻鳛橐粋€(gè)學(xué)者研究民法總則110條的時(shí)候，就能發(fā)現(xiàn)，這一條很難符合立法法第6條。很遺憾我們的整個(gè)民法典分則(規(guī)劃)里面沒有人身權(quán)法。這樣一來，給大家匯報(bào)的第三個(gè)問題，主要以于歡案件為主。二審判決已經(jīng)出來了，一審判決的時(shí)候認(rèn)定于歡構(gòu)成故意傷害罪，判處無期徒刑加附帶剝奪政治權(quán)利終身。關(guān)于民事賠償部分，有三個(gè)受害者要求賠償，賠償請(qǐng)求的總額是883萬多，實(shí)際判決賠償8.3萬多，這個(gè)差別未免太大。這是一審判決，二審判決把刑事部分改了防衛(wèi)過當(dāng)，故意傷害判處有期徒刑5年，然后民事部分這8萬多賠償沒有改。

　　下面我就簡(jiǎn)單地把我文章的主要觀點(diǎn)給大家念一下，其中的主要觀點(diǎn)是這樣的：第一點(diǎn)從弗洛姆的“人能毀滅生命”的基本觀點(diǎn)入手，這一觀點(diǎn)強(qiáng)調(diào)說人的破壞意志根源于人的本性，這種破壞意志在于歡案件當(dāng)中，我們留意到于歡和他的母親孫霞在借了高利貸之后被催債，三番五次受到侮辱和人身自由的喪失。這個(gè)時(shí)候我們能感覺到他遇到的一個(gè)困惑，人身自由和生命利益之間是有密切聯(lián)系的，特別是于歡準(zhǔn)備要從接待室沖出去而被限制人身自由的時(shí)候，他要采取防衛(wèi)行動(dòng)，這個(gè)細(xì)節(jié)一審沒有提，二審確認(rèn)了。死者叫杜志昊，他使用了語(yǔ)言挑撥，于歡實(shí)行了傷害行為，這種行為是一種刑事犯罪行為，而站在我們民法的角度，我就覺得，杜志昊的防衛(wèi)挑撥和于歡的這一刀下去是生命利益的一種消極交易。為什么說是一種消極交易，至少我個(gè)人認(rèn)為，我們看一看民法通則第98條，它就規(guī)定了公民享有生命健康權(quán)，它并沒有說這個(gè)權(quán)利還有什么，這個(gè)時(shí)候我們民法學(xué)界竟然有人認(rèn)為生命權(quán)是不存在的。他認(rèn)為生命權(quán)作為一種客觀事實(shí)，法律予以保護(hù)就可，你說的這種交易在很多人看來是不能接受的，但我個(gè)人認(rèn)為這實(shí)際上就是一種消極交易。這種消極交易是指什么?就是指于歡和他的母親在人身安全受到侵害，人格尊嚴(yán)受到侮辱的情況下，于歡的持刀防衛(wèi)行為本身。好像我們也留意到，山東聊城中院和山東高院的一審、二審判決只提到刑事的正當(dāng)防衛(wèi)，而沒有提到民事的正當(dāng)防衛(wèi)，為什么只提刑事的防衛(wèi)過當(dāng)而不提民事的正當(dāng)防衛(wèi)。于歡以捅刀的方式和杜志昊的生命安全、生命利益發(fā)生了一種消極的交換，用的是正當(dāng)防衛(wèi)的方式。

　　第二個(gè)觀點(diǎn)我所要強(qiáng)調(diào)的是，這個(gè)正當(dāng)防衛(wèi)的激發(fā)是因杜志昊等一干人在長(zhǎng)達(dá)10幾個(gè)小時(shí)的時(shí)間里，對(duì)他人實(shí)施了跟蹤，實(shí)施了盯守和后來的人格侮辱的行為，這樣一系列的行為使得于歡采取了防衛(wèi)行為，盡管是一般防衛(wèi)而不是特殊防衛(wèi)。我們想起了古羅馬人講到的一個(gè)規(guī)則，違法者無權(quán)、違法者失權(quán)，開始的時(shí)候，于歡的行為是正當(dāng)防衛(wèi)，后果是防衛(wèi)過當(dāng)，但是法院認(rèn)定就是故意傷害罪，那是司法認(rèn)定的問題，刑事認(rèn)定的問題，但是在民事上這第二個(gè)層次應(yīng)該叫做“積極的生命利益交換”。在最高人民法院、最高人民檢察院干預(yù)了之后，從開始的時(shí)候不認(rèn)定是正當(dāng)防衛(wèi)，到最后認(rèn)定是正當(dāng)防衛(wèi)，但還是防衛(wèi)過當(dāng)。

　　第三個(gè)問題，就這個(gè)案件本身，我們要思考的問題大概有三個(gè)：第一，我們最高院的沈院長(zhǎng)就這個(gè)案件到山東調(diào)研的時(shí)候曾經(jīng)說過一句話，他說“司法應(yīng)該符合天理”。我想這個(gè)天理應(yīng)當(dāng)是民法哲學(xué)里面講的，民法理念涉及到生命利益，我在相關(guān)論文里頭將它分為若干個(gè)層次，共有5個(gè)層次，第一個(gè)層次是生存權(quán)層面，第二個(gè)是健康權(quán)層面，第三個(gè)是安全權(quán)層面，第四個(gè)是禁止侵權(quán)和防衛(wèi)型的利益層面，第五個(gè)是救濟(jì)權(quán)層面。我覺得這個(gè)生命利益所要強(qiáng)調(diào)的哲學(xué)層面大概就是一個(gè)消極交易開始，積極交易參雜其中的綜合性交易。我們一般在觀察生命利益的時(shí)候很多人往往是把它作為靜態(tài)的東西，一個(gè)客觀法律事實(shí)存在。我想說的第二點(diǎn)，有人在進(jìn)行生命觀教育的時(shí)候他認(rèn)為生命有三個(gè)向性，叫做長(zhǎng)寬高，長(zhǎng)度——壽命，寬度——人際關(guān)系，高度——自我修養(yǎng)。我覺得這個(gè)觀察的角度就告訴我們，我們不能把生命只作為客觀事實(shí)來看待。我想要說的第三點(diǎn)，生命的延續(xù)，除了客觀事實(shí)之外，還需要衣食住行的保障，社會(huì)環(huán)境的保護(hù)等等。在于歡案件中，我們的法院最后在社會(huì)輿論的壓力之下，把判決改了，而我在成都給檢察官們講這個(gè)案件的時(shí)候，我也說應(yīng)該是防衛(wèi)過當(dāng)，結(jié)果證實(shí)了我的判斷，我只是搞民商法的，但我的判斷為什么和山東高院的判決如此契合，答案只有一個(gè)，這就叫天理。

　　孫學(xué)致：

　　我提一個(gè)建議，我們互動(dòng)的環(huán)節(jié)放在最后?，F(xiàn)在有請(qǐng)馬長(zhǎng)山教授。

　　馬長(zhǎng)山(華東政法大學(xué)教授)：

　　能夠參加這樣一個(gè)高端論壇，我特別高興，因?yàn)檫@樣的交叉學(xué)科的研究討論非常重要，我是來學(xué)習(xí)的。但我又覺得惶恐，因?yàn)樵谶@樣一個(gè)論壇上我是一個(gè)門外漢。如果我有什么錯(cuò)誤的話請(qǐng)各位老師批評(píng)指導(dǎo)。我想向大家匯報(bào)我的一些新想法，我匯報(bào)的題目，叫“互聯(lián)網(wǎng)革命與法學(xué)創(chuàng)新”。我想跟大家匯報(bào)三個(gè)問題，

　　第一個(gè)問題，法學(xué)研究的繁榮與危機(jī)。我們先說前提，從1978年到現(xiàn)在40年來，中國(guó)的法學(xué)似乎從來沒有像現(xiàn)在這樣繁榮過，作出了巨大貢獻(xiàn)，無論從理論上還是制度建設(shè)上。在這個(gè)前提上，我們來考慮它可能潛在的危機(jī)或者當(dāng)下的轉(zhuǎn)型問題。我記得10年前，鄧正來先生寫了一本書，叫《中國(guó)法學(xué)向何處去》，2014年北大有一個(gè)青年學(xué)者寫了一個(gè)《中國(guó)法學(xué)時(shí)局圖》。這些學(xué)術(shù)的活動(dòng)都指向一個(gè)問題，中國(guó)法學(xué)到底應(yīng)當(dāng)怎么樣，我們應(yīng)該固守我們40年來的成就還是需要破繭而出、重新思考我們的問題?第一個(gè)，我覺得學(xué)科的壁壘非常嚴(yán)重，包括法學(xué)和非法學(xué)，我們基本不太關(guān)注哲學(xué)、社會(huì)學(xué)、歷史學(xué)、政治學(xué)等等，而這些學(xué)科往往很多對(duì)我們的影響非常大。學(xué)科之間缺少對(duì)話，知識(shí)都在法律條文內(nèi)部，法律的知識(shí)體系內(nèi)部的這些封閉，將來會(huì)讓我們變成一個(gè)閉關(guān)鎖國(guó)的學(xué)科。除了這個(gè)非法學(xué)的壁壘之外，我們內(nèi)部也出現(xiàn)了這樣的問題，分工專業(yè)化很細(xì)致，但是各法學(xué)學(xué)科之間相互不看，包括我們法理學(xué)內(nèi)部的，相互之間不關(guān)注，這就會(huì)出現(xiàn)一些問題。除了這樣一個(gè)問題之外還有第二個(gè)問題，就是脫離現(xiàn)實(shí)，我們現(xiàn)在的理論研究，往往是學(xué)院型研究，經(jīng)常我們看到有的論文有結(jié)語(yǔ)沒有結(jié)論，有方法沒有創(chuàng)新。前兩天中國(guó)政法大學(xué)的王人博老師寫了一個(gè)微信，傳播很廣，叫“為什么我認(rèn)為法學(xué)遇到了一個(gè)糟糕的時(shí)代”，其中他有一個(gè)觀點(diǎn)我很贊同：編輯現(xiàn)在的工作就是垃圾分類，對(duì)學(xué)術(shù)進(jìn)行垃圾分類，當(dāng)然這個(gè)話說得有點(diǎn)重，但是確實(shí)反映一些問題。因?yàn)楝F(xiàn)在我也在做編輯，我們關(guān)于法學(xué)的稿子主要不是看投稿系統(tǒng)，只靠約稿。我們對(duì)現(xiàn)實(shí)關(guān)注包括我們對(duì)一些問題的發(fā)現(xiàn)是靠影視作品，一個(gè)經(jīng)過藝術(shù)創(chuàng)作的二手、三手、不知道多少手的材料，我們到那里去發(fā)現(xiàn)中國(guó)的法學(xué)問題，這可能是一個(gè)比較悲哀的事情。除了脫離現(xiàn)實(shí)之外，還有一個(gè)問題是命題不足，我們很多的法學(xué)討論都是problem，不是question，只是就事論事，現(xiàn)在的問題化趨向是解決麻煩、解決problem，但是沒有question、沒有爭(zhēng)議的問題。這個(gè)也是很麻煩的問題，不能回應(yīng)現(xiàn)實(shí)，這樣導(dǎo)致我們中國(guó)的法學(xué)缺少自主性，缺少自己的品格，缺少高度，缺少法哲學(xué)的命題。這就是王利民老師組織這個(gè)論壇的重要性，所以我們需要進(jìn)行法哲學(xué)問題的提煉和創(chuàng)新。

　　第二個(gè)大問題，我們應(yīng)怎么面對(duì)我們的生活。剛才王軼老師的演講有一個(gè)觀點(diǎn)我非常贊成，我們民法典編纂要回應(yīng)站在21世紀(jì)的問題，考慮人，考慮互聯(lián)網(wǎng)革命。如果說能有什么東西我們?cè)谑澜缟夏軌蛘f得出，能夠進(jìn)行平等對(duì)話，作為我們中國(guó)特色，我想就兩個(gè)東西，一個(gè)是傳統(tǒng)文化，能夠彌補(bǔ)西方文化缺陷的東西，還有一個(gè)就是互聯(lián)網(wǎng)，我們互聯(lián)網(wǎng)可以與西方對(duì)話。那么，互聯(lián)網(wǎng)與法學(xué)變革有什么關(guān)系，我的一個(gè)基本判斷是，互聯(lián)網(wǎng)的革命可能會(huì)超過過去的商業(yè)革命和工業(yè)革命，是人類有史以來最深刻的革命，這個(gè)革命顛覆了我們的物理空間，這個(gè)革命引起的力度非常大，他擊碎了我們千百年來賴以生存的物理空間，這個(gè)物理空間包括地域的、時(shí)空的，各國(guó)各地隨時(shí)可以聯(lián)系。除了地域空間的擊碎，生產(chǎn)方式、生活方式也可以擊碎，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)鏈、傳統(tǒng)的生產(chǎn)要素等都可以被擊碎。傳統(tǒng)的生活方式，我們過去看所有的新聞都是通過媒體傳遞給我們，現(xiàn)在我們?nèi)巳硕际怯浾?，人人都有手機(jī)，人人可以發(fā)微信，我們的身份職業(yè)交往方式都被擊碎，還有文化價(jià)值也被擊碎，所以我們不能熟視無睹?，F(xiàn)在的社會(huì)成為破碎化、扁平化，帶來了法律上的一些問題，比如說民法領(lǐng)域，現(xiàn)在是平臺(tái)階級(jí)時(shí)代，商業(yè)口號(hào)是要么接受平臺(tái)，要么被平臺(tái)所淘汰，這個(gè)平臺(tái)會(huì)使我們過去的所有權(quán)、生育權(quán)等各項(xiàng)權(quán)利進(jìn)行聯(lián)合的分割，那么這個(gè)平臺(tái)具有了司法權(quán)利和準(zhǔn)行政權(quán)，平臺(tái)有特殊的運(yùn)行規(guī)則，沖擊了傳統(tǒng)的國(guó)家干預(yù)和私法自治理念，我們過去認(rèn)為應(yīng)當(dāng)是商業(yè)自由的嘀嘀打車，它現(xiàn)在一旦形成壟斷之后，就由補(bǔ)貼模式變?yōu)榧觾r(jià)模式，這可能是需要我們考慮的問題，網(wǎng)絡(luò)要約的意思表示的認(rèn)定，就不像在物理空間那么簡(jiǎn)單。還有虛擬財(cái)產(chǎn)，我們關(guān)于物權(quán)債權(quán)的爭(zhēng)論，還是在用傳統(tǒng)法理來思考問題，一旦它被視為新興的權(quán)利形態(tài)的話，我們就需要對(duì)權(quán)利概念本身進(jìn)行重新的解讀。行政法也有這樣的問題，我們過去的行政法是按照物理空間的方式來進(jìn)行管理，但是現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)擊碎了我們的物理空間，就很難用傳統(tǒng)的方式來管理。淘寶網(wǎng)上的假貨，這到底是線下的問題還是線上的問題可能需要重新考慮，刑法也有這樣的問題，這個(gè)網(wǎng)絡(luò)服務(wù)器到底有沒有監(jiān)管義務(wù)，還有兩高司法解釋，關(guān)于網(wǎng)上傳播信息產(chǎn)生線下后果，這個(gè)因果關(guān)系是不是要同時(shí)鑒定，傳統(tǒng)法律因果關(guān)系是沒有辦法說清楚的，到底是不是公共空間領(lǐng)域秩序。除此之外，對(duì)訴訟對(duì)司法也有很多的影響，我們傳統(tǒng)的按照地域級(jí)別的司法管轄出現(xiàn)問題，我們又出現(xiàn)了互聯(lián)網(wǎng)法院，淘寶網(wǎng)很多的交易規(guī)則可能會(huì)深入到司法案例。下面這些問題可能都是我們應(yīng)當(dāng)思考的互聯(lián)網(wǎng)給法律帶來的挑戰(zhàn)：第一，由叢林法則進(jìn)入天空法則，p2p模式、第三方支付、互聯(lián)網(wǎng)貨幣等，都需要我們法律進(jìn)行去積極應(yīng)對(duì)，包括一些法律關(guān)系的重新界定，還有數(shù)據(jù)權(quán)利等等，這些都需要我們?nèi)?yīng)對(duì);第二個(gè)挑戰(zhàn)是創(chuàng)造性破壞，互聯(lián)網(wǎng)新模式會(huì)顛覆傳統(tǒng)法律所固定下來的秩序，非常典型的就是嘀嘀打車，它改變了我們立法的模式，我們過去的立法都是通過立法機(jī)構(gòu)廳堂議事的方式來進(jìn)行的，但是他現(xiàn)在采取眾創(chuàng)式，它不需要經(jīng)過立法建議，直接通過軟件的植入和嫁接的方式改寫規(guī)則，使不合法，變成合法，所以出現(xiàn)了新的規(guī)則生產(chǎn)，而這個(gè)規(guī)則的生產(chǎn)可以顛覆國(guó)家機(jī)構(gòu)的法律效力;第三個(gè)挑戰(zhàn)是功能替代，互聯(lián)網(wǎng)+比如說淘寶網(wǎng)95%的糾紛不是靠國(guó)家法律而是靠淘寶網(wǎng)規(guī)則，產(chǎn)生替代作用;第四個(gè)就是網(wǎng)絡(luò)時(shí)代，人民的價(jià)值觀念發(fā)生了很大的變化，人可以改變自身，同性戀等都可以生自己的孩子，還有機(jī)器人，不需要很復(fù)雜的去談戀愛，這個(gè)時(shí)候家庭關(guān)系，親屬關(guān)系怎么辦，還有器官移植等，小局部還可以移植，如果可以換頭的話，還是不是這個(gè)人，繼承怎么進(jìn)行。所有這一切我得出了一個(gè)結(jié)論，互聯(lián)網(wǎng)對(duì)我們現(xiàn)在的沖擊不是互聯(lián)網(wǎng)的沖擊，而是二位一體空間的法律變革對(duì)立足于商業(yè)革命傳統(tǒng)的單一法律制度的沖擊。

　　最后第三個(gè)大問題，法學(xué)創(chuàng)新與中國(guó)法學(xué)自主性，在這種情況下，進(jìn)行法學(xué)創(chuàng)新試圖通過不斷地?cái)U(kuò)張解釋傳統(tǒng)法律的方式來包容現(xiàn)在巨大的變革會(huì)越來越黔驢技窮，現(xiàn)在需要?jiǎng)?chuàng)立新的法律理論，可能有兩個(gè)方面，一個(gè)方面要堅(jiān)持法學(xué)的基本原理和法治的底線，法律千百年來形成的規(guī)律和基本理念要恪守，但另一方面，要融入中國(guó)的元素，進(jìn)行中國(guó)的創(chuàng)造，中國(guó)的元素和中國(guó)的創(chuàng)造不是政治性的，而是文化上的。包括農(nóng)村土地分置的問題，中國(guó)農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移人口板塊式漂移遷入城區(qū)治理的方式是西方國(guó)家沒有的，還有婚姻法解釋三用西方權(quán)利應(yīng)對(duì)中國(guó)問題，觀點(diǎn)不可能不說為先進(jìn)，帶來的后果卻是摧毀倫理價(jià)值的，像這樣的問題都值得我們?nèi)タ紤]。另外還有一個(gè)元素就是互聯(lián)網(wǎng)怎么樣實(shí)現(xiàn)法學(xué)的創(chuàng)新，那個(gè)時(shí)候我們可以拿出這個(gè)理論去和西方進(jìn)行對(duì)話，而不是作他們學(xué)生寫他們的讀書筆記。謝謝大家!

　　孫學(xué)致：

　　建平老師談到了民事角度的正當(dāng)防衛(wèi)和刑法當(dāng)中的防衛(wèi)過當(dāng)?shù)恼{(diào)和及其關(guān)系問題。馬長(zhǎng)山教授又給我們提出一些近乎絕望的問題，謝謝長(zhǎng)山教授。下面請(qǐng)擁軍來介紹一下。

　　李擁軍(吉林大學(xué)法學(xué)院教授)：

　　我今天跟大家討論的問題也正好是長(zhǎng)山教授所提出的中國(guó)所亟待解決的一個(gè)問題，今天所要討論的問題，中國(guó)法律對(duì)親屬的調(diào)整文本與現(xiàn)實(shí)之間的沖突，文本和法律實(shí)踐之間的沖突及其解決的問題。中國(guó)社會(huì)是親屬關(guān)系最發(fā)達(dá)的社會(huì)，中國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)是宗法宗族社會(huì)，那么中國(guó)人就生活在一個(gè)大家庭中，人和人之間其實(shí)都有親屬關(guān)系，中國(guó)古代的法在某種意義上就是一部親屬法，近代的民主革命又把矛頭指向了家庭，因?yàn)樵诟锩呖磥?，解?gòu)小家庭，才能使大家融入到政治的大家庭當(dāng)中來。馬克思主義的經(jīng)典著作——《家庭、私有制與國(guó)家的起源》當(dāng)中說，家庭私有制和國(guó)家是一丘之貉，革命同時(shí)要革舊家庭的利益，近代的革命矛頭指向家庭，將來都要退出歷史舞臺(tái)，因?yàn)楦锩歉锱f政權(quán)的命，不是舊家庭的命。所以近代的革命把矛頭指向了家庭，那么政權(quán)、族權(quán)、神權(quán)、夫權(quán)無不是以家庭為基礎(chǔ)的，要想實(shí)現(xiàn)革命目標(biāo)就要砸你的家庭，要想改造社會(huì)就要改造家庭。這個(gè)革命其實(shí)是從否定親屬關(guān)系入手的，認(rèn)為親屬關(guān)系是最不值得發(fā)展的關(guān)系，革命者要奠定革命統(tǒng)治，親屬關(guān)系是應(yīng)該斬?cái)嗟年P(guān)系，所以新中國(guó)建立以后，1950年代什么法都沒有，首先頒布了婚姻法，婚姻法是家庭的改革法，在新中國(guó)的家庭法、婚姻法的實(shí)踐中，其實(shí)是維護(hù)舊家庭的行為都是被排斥和禁止的，而破壞家庭的行為往往都是支持和鼓勵(lì)的，比如說大義滅親，這是破壞家庭的，這是鼓勵(lì)的，親親相匿這是要禁止的。所以，你就會(huì)看到，1949年以后新中國(guó)的法律對(duì)親屬關(guān)系的調(diào)整都是以一般意義上的“公民”來展開的，親屬?zèng)]有被視為特殊的社會(huì)關(guān)系來看待，親屬間的犯罪沒有當(dāng)做特殊的犯罪來處理，與國(guó)家利益相沖突的維護(hù)親屬關(guān)系的行為被視為是犯罪，包庇、窩贓、偽證的犯罪沒有排除近親屬的規(guī)定，亂倫、通奸等破壞家庭倫理行為也不受刑法規(guī)制，這就是新中國(guó)法律調(diào)整的一些基本規(guī)定，所以在這樣的一種理念下，法律的文本和實(shí)踐就發(fā)生了沖突，因?yàn)楦锩髁x下的家庭法無法容納人們的生活實(shí)踐，把生長(zhǎng)于民間、來源于生活的有關(guān)婚姻家庭的一些習(xí)慣和風(fēng)俗倫理給廢棄掉了。比如說，我們的婚姻法中也有禁止近親屬結(jié)婚的規(guī)定，但是他不是從倫理的角度，而是從優(yōu)生學(xué)的角度，三代以內(nèi)旁系親屬不能結(jié)婚，但是從倫理學(xué)角度來講的話，即使逃過三代的宗親屬，同一個(gè)姓氏的宗親屬也是不能結(jié)合的，而按照婚姻法，只要超過三代，即使是宗親也是可以結(jié)合的，這就說明我們的禁止近親屬結(jié)婚是從優(yōu)生考慮的而根本沒有考慮倫理學(xué)，姻親之間干脆就沒有規(guī)定?；榧s、彩禮、儀式婚在我們所謂的婚姻法中根本就找不到。在這樣一種條件下，親屬法體現(xiàn)出的，一個(gè)是粗糙，一個(gè)是指導(dǎo)思想錯(cuò)誤，很多現(xiàn)實(shí)當(dāng)中的矛盾在文本中根本找不到答案。實(shí)際上親屬關(guān)系是最普遍的社會(huì)關(guān)系，而這一領(lǐng)域發(fā)生問題、糾紛和矛盾，當(dāng)這些糾紛引向司法領(lǐng)域，法又不能給出明確的規(guī)定，法院只能發(fā)揮自身的能動(dòng)性，在國(guó)家法的基本精神下，通過法院自己來解決糾紛。換言之，當(dāng)悖離民情的法律不被民眾接受的時(shí)候，往往需要法官和法院通過一種司法技術(shù)來破解文本和實(shí)踐中的矛盾，這就形成了一套實(shí)踐上的規(guī)則，這叫行動(dòng)上的理性，這在我們的親屬法文本當(dāng)中很粗糙，但在司法實(shí)踐當(dāng)中形成了一種行動(dòng)的法律，所以可以這樣說，我們?cè)诔晌姆ǖ母窬窒拢谟H屬法層面展現(xiàn)了一種不成文法的特征，由司法實(shí)踐來形成規(guī)則。司法實(shí)踐形成規(guī)則是通過兩個(gè)路徑來形成的，一是司法解釋形成規(guī)則，在家庭法、婚姻法領(lǐng)域很特殊，司法解釋特別多，我們的婚姻法司法解釋一、二、三的影響要遠(yuǎn)比婚姻法的文本要大，好多人知道解釋一、解釋二、解釋三，反而不知道文本。第二，司法實(shí)踐創(chuàng)生規(guī)則，第一表現(xiàn)為指導(dǎo)性案例，公報(bào)案件還有業(yè)內(nèi)的案例，現(xiàn)在在潛移默化地發(fā)揮著比文本還要重要的作用;第二，司法實(shí)踐以更靈活的方式，不斷地回應(yīng)社會(huì)需求，表現(xiàn)在很多新型的權(quán)利得到了司法實(shí)踐的確立，比如說因性器官損害而產(chǎn)生的性福權(quán)，因兒女不回家看望而產(chǎn)生的精神贍養(yǎng)權(quán)，因親人亡故沒有獲得告知而產(chǎn)生的悼念權(quán)或者祭奠權(quán)，因一方不忠導(dǎo)致另一方撫養(yǎng)別人孩子而到侵害的配偶權(quán)和男性生育權(quán)等。還有一些新做法被司法實(shí)踐所確認(rèn)，比如說約束雙方性行為的忠誠(chéng)協(xié)議，為保證一方正常生活需要在夫妻關(guān)系存續(xù)狀態(tài)下進(jìn)行的共同財(cái)產(chǎn)支配權(quán)的分割等等，都在司法實(shí)踐中得到了體現(xiàn)，但在文本中是保留的。

　　婚姻法文本和現(xiàn)實(shí)之間產(chǎn)生了巨大的張力，怎么破解這個(gè)張力，我認(rèn)為：第一，制訂統(tǒng)一的法典勢(shì)在必行，在當(dāng)下民法典的制訂過程中，將它納入民法典的親屬編可能是最務(wù)實(shí)的，但是這種實(shí)踐系統(tǒng)化不應(yīng)該簡(jiǎn)簡(jiǎn)單單把婚姻法變成親屬法，也不是把原有的條文簡(jiǎn)單的加在一起，羅列在其中，而應(yīng)該在理念和制度上做出根本的調(diào)整和修正，而在修正過程中，必須重視中國(guó)自身傳統(tǒng)的東西，把中國(guó)自身特有的東西寫進(jìn)去。秋風(fēng)先生寫過一篇文章說，中國(guó)人沒有文化，沒有能力制定民法典，為什么?想當(dāng)初民國(guó)制定民法典之前，那些民法學(xué)家搞了一個(gè)系統(tǒng)的民調(diào)，但是沒有見到現(xiàn)在的民法學(xué)家搞這個(gè)東西，完全是坐在書齋當(dāng)中，按照西方的模板來復(fù)制一些東西?，F(xiàn)代社會(huì)，人心不古，世風(fēng)日下，咱們的孝道傳統(tǒng)都丟失了，親情淡漠，但是很少有人去想，我們法律當(dāng)中沒有孝，沒有為傳統(tǒng)倫理留下一點(diǎn)空間，都是在解構(gòu)家庭，解構(gòu)倫理。十年前，鄧正來先生寫過一本書《中國(guó)法學(xué)向何處去》，中國(guó)法學(xué)不能再走過去的那條路，不能再是西方文化在中國(guó)的表達(dá)，中國(guó)要建立自己的制度、自己的法律，要建立制度自信、理論自信，但是從哪兒來建立呢?什么是中國(guó)自己的東西呢，我認(rèn)為親屬傳統(tǒng)就是中國(guó)自己的東西，把這些東西融入到法律當(dāng)中，因?yàn)橹袊?guó)是親屬關(guān)系最發(fā)達(dá)的國(guó)家，中國(guó)人離不開親人，中國(guó)人講究親情，這些東西融入到民法典中，這個(gè)時(shí)候的民法才是中國(guó)自己的民法。

　　孫學(xué)致：

　　前年我一個(gè)博士生，本來是想研究婚姻和契約的關(guān)系問題，結(jié)果他隨著研究的深入有點(diǎn)走偏了，他想研究契約調(diào)整的婚姻關(guān)系，這就不能在傳統(tǒng)價(jià)值的觀念當(dāng)中來討論，他想擴(kuò)張，結(jié)果這一擴(kuò)張，我就非常吃驚了，在中國(guó)社會(huì)，人與人之間以所謂伴侶的關(guān)系狀態(tài)存在的那種形態(tài)、那種多樣性讓我瞠目結(jié)舌，我們就不說同性之間，包括異性之間也有多種形態(tài)，包括純契約型的，甚至人和獸、人和物在某種程度上都具有伴侶、家庭的、密切的人際關(guān)系狀態(tài)。我們不調(diào)查不清楚，原來我們自己的社會(huì)當(dāng)中我們都過這種正常的生活，但潛藏著大量代替了家庭功能的各種形態(tài)，包括現(xiàn)在沒有人照顧的老人和保姆之間的特殊關(guān)系，這些東西都脫離在法律調(diào)整之外，所以文本(婚姻法)不足，對(duì)我們來講真是一個(gè)特別現(xiàn)實(shí)的問題，值得我們好好思考。下面有請(qǐng)明龍發(fā)表高見。

　　郭明龍(天津師范大學(xué)法學(xué)院副教授)：

　　首先感謝論壇給我這樣一個(gè)機(jī)會(huì)向大家報(bào)告。在正式開始之前，還是要感謝大連海事大學(xué)，我也是海事大學(xué)的畢業(yè)生，所以今天在場(chǎng)上見到了我的各位老師感到非常親切。下面我要報(bào)告的題目是從民法自治的角度談一談民法精神實(shí)踐，對(duì)于這個(gè)問題是來源于王利民老師主持一個(gè)有關(guān)民法精神的國(guó)家社科重大項(xiàng)目，王老師在2015年夏天組織過一次調(diào)查，我現(xiàn)在正在分析王老師收集過來的資料，在分析過程中，我選的角度是關(guān)于民法精神實(shí)踐的區(qū)域性問題。一方水土養(yǎng)一方人，這句話我們都知道，所以從區(qū)域的角度來研究民法精神實(shí)踐的問題應(yīng)該是有價(jià)值的，那么民法的精神是什么?這是首先要明確的問題，弘揚(yáng)民法精神、踐行自主構(gòu)序，以我個(gè)人的觀點(diǎn)來看，對(duì)于我們民法精神來說最重要的就是自主和自治，對(duì)于這個(gè)自主和自治在我們的民事立法中是加以制度化的，但是在整個(gè)制度的運(yùn)行過程中，它運(yùn)行得好不好，它和公權(quán)力的界限設(shè)計(jì)得怎么樣，落實(shí)得怎么樣，這個(gè)是需要我們認(rèn)真研究的問題。在調(diào)研過程中，我們主要是從兩個(gè)維度展開，第一個(gè)維度是從制度上看民法的自治落實(shí)得怎么樣，第二個(gè)就是從紙面上的法到生活中的法，從法社會(huì)學(xué)的角度看它究竟運(yùn)行地怎么樣，這也是我們非常關(guān)心的問題。首先向大家報(bào)告第一個(gè)問題，自主和自治在我們法律文本中落實(shí)得怎么樣?過一會(huì)我們要討論第二個(gè)問題，就是民法總則當(dāng)中存在的一些問題以及民法典要怎么繼續(xù)立法的問題。我們現(xiàn)在看民法總則的文本，我們發(fā)現(xiàn)，我們總結(jié)的、我們升華的一些關(guān)于民法的自主和自治方面的經(jīng)驗(yàn)落實(shí)得還是不錯(cuò)，最重要的還是體現(xiàn)在民事法律行為那一部分，它堅(jiān)持了民事法律行為干預(yù)的度，對(duì)自治和自主干預(yù)的度主要體現(xiàn)在的是違反的是法律、行政法規(guī)以及公序良俗，這個(gè)角度落實(shí)的是對(duì)的，所以我們?cè)谡{(diào)研過程中設(shè)計(jì)了一個(gè)問題：“您認(rèn)為法律和政府權(quán)力的關(guān)系究竟是怎么樣?”，其實(shí)是想讓受調(diào)查者回答的問題是，他認(rèn)為權(quán)和法到底哪個(gè)更重要。習(xí)近平同志告訴我們，權(quán)力和法的關(guān)系問題這不是一個(gè)假命題，我們要把我們的權(quán)力放到法律的框架之內(nèi)，要把權(quán)力關(guān)到籠子里，對(duì)于民法而言，一定要設(shè)計(jì)好民法自治的空間、自主構(gòu)序的空間。從制度文本上看，規(guī)定得很清楚，以法律、行政法規(guī)為限，我們又繼續(xù)對(duì)這個(gè)當(dāng)中進(jìn)行了劃分，劃分為強(qiáng)制性規(guī)范和任意性規(guī)范，對(duì)于強(qiáng)制性規(guī)范我們又進(jìn)一步在理論上把他劃分成了效力性的和管理性的。我們可以得出一個(gè)比較基本的結(jié)論，從制度上看，我們對(duì)自主和自治的維護(hù)挺美、挺漂亮的，但是在生活當(dāng)中是落實(shí)的怎么樣?在我們的調(diào)研過程當(dāng)中，我們主要問的問題是調(diào)節(jié)人的行為的規(guī)范體系是什么。我們知道整個(gè)社會(huì)生活的基本條件，除了法律之外，還包括技術(shù)、禮儀、道德、習(xí)俗、宗教，還可能有黨章，我們的問題是：“在下列選項(xiàng)中您認(rèn)為對(duì)您最具有現(xiàn)實(shí)拘束力的是什么?”我們把以上的選項(xiàng)都列進(jìn)去了，回答也沒有出乎我們的意料。受訪者做出肯定回答的是法律，但是我們重點(diǎn)關(guān)注的是除了法律之外什么東西占的比例最高，經(jīng)過我們的調(diào)查問卷，無論南方還是北方，法律得到的約束力比較高，對(duì)于自治領(lǐng)域，民事習(xí)慣、締約、道德倫理 、宗教信仰等習(xí)慣性規(guī)范雖然不能相比，但是我們說，在布萊克變量原理中，他說當(dāng)一個(gè)社會(huì)的關(guān)系距離縮短的時(shí)候，法律的量就會(huì)減少。我們?cè)谏钪薪?jīng)常會(huì)有人開玩笑說，該講法律的時(shí)候講道德那是耍流氓。同樣，在我們的生活當(dāng)中，從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，從封閉社會(huì)到開放社會(huì)，自治領(lǐng)域當(dāng)中的禮制、家法、風(fēng)俗、民約等習(xí)慣性規(guī)范作用到地發(fā)揮了多少，是不是依然像費(fèi)孝通先生在他的成名作中說到的，我們中國(guó)人是講理的，講完理講情，最后才講法，是不是這樣的?答案是我們國(guó)家權(quán)力在強(qiáng)制介入我們市民社會(huì)、我們私人之間社會(huì)關(guān)系的過程中，可能打碎了一個(gè)舊的秩序，但是新秩序建立的情況并不好。其實(shí)在立法與我們的民眾之間出現(xiàn)了裂痕的時(shí)候，得有一個(gè)人在中間說和，我們的司法者有時(shí)候充當(dāng)?shù)氖鞘軞獍慕巧?，?dāng)事人拿著法律文本跟你說你應(yīng)該這樣處理，你不這樣處理還有沒有青天白日，司法就可能在這兩者的夾縫當(dāng)中努力彌補(bǔ)這些裂痕。這就是在我們的項(xiàng)目研究過程中正在論述、正在分析的，我們的司法究竟如何彌補(bǔ)這個(gè)裂痕。我引用了俞江教授的觀點(diǎn)，他是這樣說的，法治中國(guó)的建設(shè)其實(shí)面臨著兩個(gè)基本矛盾，粗野的公權(quán)力得不到有效的拘束，公民權(quán)利在公權(quán)力面前沒有足夠防護(hù)，習(xí)近平同志說要把權(quán)力關(guān)到籠子里，但是在現(xiàn)實(shí)生活中很可能是有權(quán)力的人手里拿著籠子到處關(guān)別人。第二個(gè)是我們中國(guó)人不尊重傳統(tǒng)，老百姓不能按照習(xí)慣的生活方式舒適的生活，在我們的現(xiàn)實(shí)生活當(dāng)中，除了法律為我們的行為提供指引之外，還有沒有規(guī)則使我們老百姓在遇到具體問題的時(shí)候不會(huì)感到很混亂，我不知道聽誰(shuí)的，我很痛苦。因?yàn)椴煌囊?guī)則給我的規(guī)范性指示其實(shí)可能是不一樣的，那么老百姓在私法自治的空間內(nèi)，在市民社會(huì)生活過程當(dāng)中，能不能安安靜靜地過一個(gè)老百姓應(yīng)該有的日子，這也是我們弘揚(yáng)民法精神，踐行自主構(gòu)序研究的重要價(jià)值之所在。感謝!

　　孫學(xué)致教授：

　　現(xiàn)在我們進(jìn)入互動(dòng)環(huán)節(jié)。有老師或者同學(xué)希望進(jìn)行交流的，可以提問。

　　提問一：

　　各位老師好，剛才聽了幾位老師的發(fā)言后，我感覺我學(xué)到了很多，真的是受教育了。我有個(gè)疑問希望李擁軍老師和馬長(zhǎng)山老師可以解答一下，剛剛幾位老師也都提到了法律文本和現(xiàn)實(shí)之間的一個(gè)錯(cuò)位的問題，李擁軍老師研究家庭法的部分讓我想到了我讀研究生的時(shí)候?qū)懙恼撐?，從繼承法的角度去探討一下繼承法本身的規(guī)定與民間習(xí)慣法之間的差異問題，很明顯就是繼承法規(guī)定男女的繼承權(quán)是平等的，這是我們都知道的問題，但是就我的經(jīng)歷而言，在民間大眾之間，其實(shí)他們很多時(shí)候受傳統(tǒng)觀念的影響，老人去了之后所有財(cái)產(chǎn)都?xì)w兒子，很多人都還是這么認(rèn)為的。即使有爭(zhēng)端，大家也不會(huì)想到去法院，根本就不會(huì)啟動(dòng)司法程序，更別提說法律文本和司法實(shí)踐之間的矛盾。第二個(gè)是我在做法律援助的時(shí)候，很多人問我說，我們現(xiàn)在的法律是不是規(guī)定男女平等，我們作為女兒也照顧老人，我們是否也有權(quán)利繼承。我們的繼承法已經(jīng)頒布這么久了，很多人還是不知道這個(gè)問題，我覺得是有一點(diǎn)悲哀的，所以在傳統(tǒng)這個(gè)領(lǐng)域我們的法律變了，但是人民的觀念沒有變，就好像是曾經(jīng)的一個(gè)老師說過，雖然中華法系已經(jīng)消亡了，但是人民的觀念還是保存著，并沒有隨著現(xiàn)在的法律制度頒布而改變。在另外一個(gè)領(lǐng)域，在互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，現(xiàn)實(shí)變了，人民的觀念變了，但是法律沒有及時(shí)變。就不同的領(lǐng)域都有法律文本跟現(xiàn)實(shí)之間一個(gè)錯(cuò)位的問題，這里有兩個(gè)壁壘，一個(gè)是法學(xué)與其他學(xué)科之間的，還有一個(gè)就是法律內(nèi)部不同部門法之間的，我想是不是還有一個(gè)壁壘，法律本身和社會(huì)現(xiàn)實(shí)之間的。法律的研究、法典的制定或者司法解釋的頒布，跟我們真正的社會(huì)現(xiàn)實(shí)民眾、普通人對(duì)于法律的理解和認(rèn)識(shí)之間存在的差距是否有解決的方法或者說兩位老師有什么看法。謝謝!

　　李擁軍：

　　我先說一下，這個(gè)在我們傳統(tǒng)的認(rèn)識(shí)中，因?yàn)槲覀兊奈谋臼前凑瘴鞣降慕⑵饋淼模J(rèn)為傳統(tǒng)很多東西都是落后的，剛才我從這位老師的發(fā)言中也覺得很遺憾，法律現(xiàn)代化提起這么多年了，民眾和文本之間還有著這么大的沖突。本來文本應(yīng)當(dāng)是先進(jìn)的，民眾的意識(shí)是落后的。就舉剛剛那個(gè)例子，在農(nóng)村，女兒沒有繼承權(quán)，但在家庭中也沒有當(dāng)然贍養(yǎng)義務(wù)，她出嫁了，就是人家的人了，對(duì)自己的父母的話沒有當(dāng)然的贍養(yǎng)義務(wù)，所以她的權(quán)利和義務(wù)也是對(duì)等的。如果說家里有兒子的話，如果由女婿來贍養(yǎng)老人，那兒子臉上是掛不住的，所以從這個(gè)角度上來講的話，女人也未必吃虧。我們的討論是在傳統(tǒng)是落后的基礎(chǔ)上的，比如說你說彩禮這個(gè)問題，在文本當(dāng)中沒有，在司法解釋當(dāng)中有，有也是關(guān)于封建的、包辦的買賣婚姻這樣一種把婚姻當(dāng)作商品來交易的。所以，現(xiàn)在才有婚姻法解釋二當(dāng)中彩禮處理得那么簡(jiǎn)單粗糙。無論這是落后也好，先進(jìn)也好，它在現(xiàn)實(shí)生活中是逃避不了的，是存在的。如果你把它一棒子打死，采用一種歧視的立場(chǎng)來去看待它的話，你是解決不了的。還有，近代民主革命確立了一夫一妻制，確立了離婚自由、結(jié)婚自由，名義上是保護(hù)婦女的，但是，這個(gè)離婚自由、結(jié)婚自由，一夫一妻制，其實(shí)是由民主革命成果來確立起來的，而這個(gè)民主革命是男人所領(lǐng)導(dǎo)的解放女人的革命，男人仍然是主導(dǎo)的，女人仍然是客體。我們不要把傳統(tǒng)的東西一概認(rèn)為是落后的。

　　馬長(zhǎng)山：

　　以我個(gè)人的觀察，我們現(xiàn)在之所以出現(xiàn)現(xiàn)實(shí)和文本發(fā)生的這種情況，很大一個(gè)原因是我們這個(gè)法律體系建立過程當(dāng)中采取的是國(guó)家建構(gòu)的單向路徑，就是國(guó)家強(qiáng)行的介入社會(huì)，強(qiáng)行構(gòu)建社會(huì)秩序，而沒有關(guān)注到社會(huì)發(fā)展當(dāng)中的變革和它的訴求，所謂國(guó)家在建構(gòu)，學(xué)者在移植，民間在創(chuàng)造，現(xiàn)在我們屬于這樣的階段。那么怎么辦，要改變國(guó)家單向建構(gòu)的這種立法體制，要實(shí)現(xiàn)雙向互動(dòng)，還有是我們現(xiàn)代立法和GDP是相匹配的。我們學(xué)者不應(yīng)當(dāng)簡(jiǎn)單的移植，我的體驗(yàn)就是，想象的西方，陌生的中國(guó)，把西方所有的理論資源和制度都視為不可置疑的標(biāo)本移植，出現(xiàn)問題首先從西方找，而實(shí)際上西方制度的具體類型很復(fù)雜，比如說美國(guó)的選任制法官和選舉制法官，美國(guó)有很深入的研究，不是我們想的那樣。陌生的中國(guó)人指我們作為中國(guó)人我們知道的甚至都不如外國(guó)人知道的多，舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，國(guó)際航運(yùn)組織的總部搬到了上海，因?yàn)楦劭诘耐掏铝看?，發(fā)生沖突的情形可能最多，如果出現(xiàn)了提煉出的新規(guī)則，不是中國(guó)人提出的，我們還要到西方去找案例，情何以堪。但是并不是說西方的理論資源我們不要，是我們是否能腳踏實(shí)地地真正運(yùn)用西方理論思想，結(jié)合中國(guó)的國(guó)情進(jìn)行理論創(chuàng)造。民間創(chuàng)造其實(shí)是很厲害的，這些東西是需要我們認(rèn)真去關(guān)注的，關(guān)注社會(huì)生活，認(rèn)真地考慮自己肩上的責(zé)任，這個(gè)應(yīng)該是我們法學(xué)學(xué)者的一個(gè)基本使命。

　　提問二：

　　王建平教授您談到的民法與刑法的這個(gè)問題，我確實(shí)挺感興趣。對(duì)民法與刑法的關(guān)系問題，我們的傳統(tǒng)是刑民不分，現(xiàn)在我們把民法給分開了，分開以后我們的假貨滿天，不講誠(chéng)信等等。我們?cè)谛碌拿穹ǖ洚?dāng)中是否能夠體現(xiàn)一下過去我們的方式，把相應(yīng)的刑法設(shè)置到里面來把民事行為約束在一個(gè)合適的度之內(nèi)。

　　王建平：

　　盡管中國(guó)傳統(tǒng)文化刑民不分是在封建社會(huì)，但是朝代更替非常頻繁，我覺得它適合中國(guó)文化，這是一個(gè)前提。我們進(jìn)行了刑民分開，但是我們現(xiàn)在也意識(shí)到民法總則立法的時(shí)候，它把那個(gè)民事責(zé)任優(yōu)先和財(cái)產(chǎn)不足放在一起了，這就意味著一個(gè)問題。我們也留意到于歡案件，他改刑事部分，他不改民事部分，這是不公平的，為什么?因?yàn)槟阍谂?萬多的賠償時(shí)的邏輯前提是你判他是無期徒刑，而且是剝奪政治權(quán)利終身的，這在刑事處罰的部分是一個(gè)非常重的處罰，除了死刑之外。這大概也是我們司法高層進(jìn)行一些司法干預(yù)的結(jié)果，山東高院轉(zhuǎn)頭就判，它就為了平息輿論，但是為什么民事部分一點(diǎn)都不改，因?yàn)樗桓牡乃悸肪褪钦f，大家關(guān)注的重點(diǎn)在實(shí)刑，而且在輿論里面，媒體進(jìn)行了有關(guān)事實(shí)的一些虛構(gòu)和不真實(shí)的描述，而整個(gè)媒體就是要調(diào)動(dòng)全國(guó)人的關(guān)注，然后用我們的眼球，用我們的唾沫，用我們的憤怒來挑戰(zhàn)我們的司法底線。我們中國(guó)的社會(huì)就是這樣的情感化，缺少理性。我認(rèn)為現(xiàn)在就是沒有區(qū)分刑事正當(dāng)防衛(wèi)和民事有沒有防衛(wèi)問題。

　　提問三：

　　建平教授，您今天講這個(gè)案例主要的切入點(diǎn)就是民法總則110條規(guī)定的人格權(quán)的具體類型，以這個(gè)為切入點(diǎn)講了生命權(quán)的問題。當(dāng)然你說到了《立法法》第2條第2款的規(guī)定，另外結(jié)合這個(gè)110條你講的這個(gè)自然人九項(xiàng)權(quán)利，法人規(guī)定三個(gè)方面的權(quán)利，我記得我們?cè)谏虾ｉ_民法學(xué)年會(huì)的時(shí)候，王利明教授說人格權(quán)的問題，規(guī)定了3條，我個(gè)人認(rèn)為112條也算，不管3條4條也好，你主要從這個(gè)生命權(quán)的角度，人格權(quán)的一個(gè)內(nèi)容，對(duì)民法總則這個(gè)規(guī)定提出了自己的一些想法，那么我的問題是您認(rèn)為我們將來的民法總則作為我們民法典的一個(gè)總的構(gòu)成，將來要收入到民法典當(dāng)中去，您認(rèn)為對(duì)這個(gè)方面的問題現(xiàn)在如果要完善的話，從法哲學(xué)角度，我們從民法基礎(chǔ)理論角度，怎么能去完善一下?

　　王建平：

　　這個(gè)問題我想也是三句話，第一句話，民法學(xué)術(shù)界關(guān)于人格權(quán)獨(dú)立成編的爭(zhēng)論太久了，久得讓我們一路上無法欣賞沿途的風(fēng)景，中國(guó)的法治之路過于坎坷，我們?nèi)绷艘粋€(gè)方法論，學(xué)術(shù)界無法達(dá)成共識(shí)，我認(rèn)為110條本身就是一個(gè)直觀的表達(dá);第二句話，我個(gè)人認(rèn)為，可能按照理論架構(gòu)尤其是我們不要把民法通則作為垃圾丟了，民法通則里的提法是人身權(quán)，我們本著以民為本的宗旨，人身權(quán)和人格權(quán)究竟哪一個(gè)更有利于繁育我們的民法文化，弘揚(yáng)民法精神?民法精神是為了保護(hù)權(quán)利，盡可能保護(hù)好，讓我們?nèi)袊?guó)十三億人民感受民法如母親般的關(guān)懷，母親般溫柔的目光注視著我們的生命，所以我認(rèn)為的第三點(diǎn)很簡(jiǎn)單，早點(diǎn)結(jié)束爭(zhēng)論，讓法治步伐加快。在上世紀(jì)90年代，我在我自己的專著中提到過一個(gè)概念——人格身位，但人格身位不等于人身權(quán)的全面身位，這次民法總則把財(cái)產(chǎn)關(guān)系和人身關(guān)系從民法通則的表述倒過來了，而且是人身關(guān)系不是人格關(guān)系。這就是我的觀點(diǎn)，謝謝。

　　孫學(xué)致：

　　那么這一環(huán)節(jié)結(jié)束，感謝四位發(fā)言人，也感謝各位老師們的參與。

　　王利民：

　　謝謝我們第一單元的主持人和主持發(fā)言人。各位嘉賓、老師、同學(xué)，剛剛結(jié)束的第一單元的主題論壇，大家都能夠踴躍發(fā)言，提出問題，氣氛非?；钴S，下面是第二單元的主題論壇，有請(qǐng)第二單元主持人，吉林大學(xué)法學(xué)院李國(guó)強(qiáng)教授。

　　第二單元主持人李國(guó)強(qiáng)(吉林大學(xué)法學(xué)院教授)：

　　首先就有請(qǐng)四位發(fā)言人。徐亞文教授、劉云生教授、孫文楨教授、池通博士。

　　這一單元延續(xù)了上一單元的主題，仍然是關(guān)于“民法精神、民法文化和法治精神、法治文化”的主題。這一單元的四位發(fā)言人仍然是有民法學(xué)者和法理學(xué)者，可見這一主題是一個(gè)民法和法理學(xué)的學(xué)科交流。為了保證四位學(xué)者發(fā)言的流暢，我統(tǒng)一介紹一下四位學(xué)者，也統(tǒng)一介紹一下他們的選題。發(fā)言的四位學(xué)者分別是劉云生教授，西南政法大學(xué)教授;徐亞文教授，武漢大學(xué)法學(xué)院教授;孫文楨教授，武漢工程大學(xué)法商學(xué)院教授;池通是西南政法大學(xué)的博士研究生。劉云生教授提交的論文主題是關(guān)于民法精神與社會(huì)轉(zhuǎn)型的問題——以自貢鹽業(yè)的契約文本為視角，這既是一個(gè)民法哲學(xué)的選題，又涉及到民法的實(shí)踐問題。徐亞文教授的選題是“‘以人為本’的法哲學(xué)解讀”。孫文楨教授的題目是“私法究竟何指”。池通博士的論文題目是“私權(quán)話語(yǔ)與