現(xiàn)在市面上有一種看法，說黨的領(lǐng)導(dǎo)與依法治國難以兼容，甚至相互排斥。結(jié)果，有人就直接把這個主觀的假設(shè)當(dāng)成了客觀的前提，緊接著就拋出這么個問題：到底黨大法大?黨與法產(chǎn)生矛盾，如果聽黨的，法律就得退讓，那依法治國不就成了一句空話?

　　今天正哥哥帶您聽聽清華大學(xué)法學(xué)院院長王振民是怎么說的，為您戳破“黨大還是法大”這個偽命題。

　　記者：現(xiàn)在有種觀點把黨的領(lǐng)導(dǎo)和依法治國對立起來，您怎么看?

　　王振民：把黨的領(lǐng)導(dǎo)與依法治國對立起來是錯誤的。我國法律本身就是黨的路線方針政策的法律化、制度化，法律是由立法機關(guān)通過立法程序加以明確的執(zhí)政黨的政策，黨的政策是法律的靈魂和基礎(chǔ)。

　　過去，黨的政策形成以后，一般無需法律化就可以直接執(zhí)行，這既不利于維護國家法治的權(quán)威，也不利于黨的政策的執(zhí)行。因為黨的政策未經(jīng)法律化，就沒有法律的約束力。近年來，黨的執(zhí)政方式的一大轉(zhuǎn)變就是凡屬重大的政策都要法律化，通過立法機關(guān)變成國家的法律。法治正在成為黨治國理政的主要方式。因此，黨的政策與法律本身不應(yīng)該有矛盾。

　　嚴(yán)格依法辦事、依法行政、依法司法，就是在執(zhí)行黨的相關(guān)政策。通過立法程序，由人民選出的代表反映人民的意見和建議，把人民的意志與黨的意志融合在一起，通過法律的載體表達(dá)出來，從而實現(xiàn)了黨的領(lǐng)導(dǎo)、人民當(dāng)家作主和依法治國的有機統(tǒng)一。

　　記者：如何理解十八屆四中全會提出的黨的領(lǐng)導(dǎo)是社會主義法治最根本的保證?

　　王振民：任何國家法治的確立都不是在一盤散沙的狀態(tài)下隨隨便便建立起來的，而是必須有堅定有力的集中統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)和部署。法治是人類為了征服自己，由人類自己立法進行自我管理，這遠(yuǎn)比征服自然困難得多。特別是約束公共權(quán)力，非有高度的覺悟、頑強的毅力和堅強的意志難以成其事。

　　迄今為止，尚未有法治成功的國家是在群龍無首、四分五裂的狀態(tài)下實現(xiàn)法治的。恰恰相反，就法治發(fā)達(dá)國家的經(jīng)驗來看，這些國家的法治之所以能夠最終確立，都是自上而下、從官到民表現(xiàn)出對法治執(zhí)著的追求，付出巨大的努力。在中國這樣擁有13億人口、情況極其復(fù)雜的大國建設(shè)法治，更需要有自上而下堅強統(tǒng)一的領(lǐng)導(dǎo)，要有統(tǒng)一的意志，堅決果斷一體推行。正是基于這樣的情況，十八屆四中全會指出，黨的領(lǐng)導(dǎo)是中國特色社會主義最本質(zhì)的特征，是社會主義法治最根本的保證。

　　記者：如何加強和改進黨對全面推進依法治國的領(lǐng)導(dǎo)?

　　王振民：執(zhí)政黨要改變對國家的領(lǐng)導(dǎo)方式，善于通過立法、執(zhí)法和司法來領(lǐng)導(dǎo)國家。黨領(lǐng)導(dǎo)人民立法，黨自己也要在憲法法律范圍內(nèi)活動。這是自1982年黨的十二大以來確立的一項重要政治原則，載入了憲法、黨章和黨的其他重要文件。現(xiàn)在，中國共產(chǎn)黨帶領(lǐng)人民實行法治，努力把國家引導(dǎo)到法治的軌道上，而且最重要的是，黨把自己的權(quán)力放到法律法規(guī)的籠子里邊，保證不濫用權(quán)力，這樣就不會再出現(xiàn)超越法律、不受法律約束的權(quán)力。憲法和黨章確立了中國共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)地位，同時要求一切政黨和個人都要遵守憲法和法律，黨要帶頭遵守憲法法律，這就科學(xué)地處理了黨和法律的關(guān)系。黨的領(lǐng)導(dǎo)和社會主義法治是一致的，社會主義法治必須堅持黨的領(lǐng)導(dǎo)，黨的領(lǐng)導(dǎo)必須依靠社會主義法治。只有在黨的領(lǐng)導(dǎo)下依法治國、厲行法治，人民當(dāng)家作主才能充分實現(xiàn)，國家和社會生活法治化才能有序推進。

　　黨的領(lǐng)導(dǎo)決定依法治國成敗，決定中華民族的興衰。黨的領(lǐng)導(dǎo)和依法治國二者必須結(jié)合。沒有黨的領(lǐng)導(dǎo)，中國勢必陷于天下大亂;沒有依法治國，中華民族難以跳出歷史周期律的支配，黨的領(lǐng)導(dǎo)也必將大打折扣。黨的領(lǐng)導(dǎo)與依法治國缺一不可，二者必須也是能夠相統(tǒng)一的。