主辦單位：中國(guó)民法學(xué)研究會(huì)

　　承辦單位：南京財(cái)經(jīng)大學(xué)法學(xué)院

　　南京市中級(jí)人民法院

　　協(xié)辦單位：中國(guó)法制出版社

　　江蘇博事達(dá)律師事務(wù)所

　　上海錦坤律師事務(wù)所

　　時(shí)間：2015年5月16日10：00-12:00

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　　主持人： 焦富民 南京財(cái)經(jīng)大學(xué)黨委副書記、紀(jì)委書記

　　評(píng)議人： 謝在全 臺(tái)灣著名法學(xué)家

　　溫世揚(yáng) 中國(guó)民法學(xué)研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，中南財(cái)經(jīng)政法大學(xué)法學(xué)院教授

　　報(bào)告人： 陳榮隆 臺(tái)灣輔仁大學(xué)教授，副校長(zhǎng)

　　房紹坤 煙臺(tái)大學(xué)教授，校長(zhǎng)

　　鄭冠宇 東吳大學(xué)教授，學(xué)務(wù)長(zhǎng)

　　陳本寒 武漢大學(xué)法學(xué)院教授

　　高圣平 中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院教授

　　夏正芳 江蘇省高級(jí)人民法院民二庭庭長(zhǎng)

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　　焦富民:各位專家、各位來賓，接下來首先進(jìn)行主旨發(fā)言，這一階段由我主持，由謝在全教授、溫世揚(yáng)會(huì)長(zhǎng)做評(píng)議人。我們主旨發(fā)言請(qǐng)六位報(bào)告人依次到報(bào)告臺(tái)發(fā)言，評(píng)議人在自己的位置上評(píng)議，報(bào)告人每人控制在10-15分鐘。下面，首先請(qǐng)臺(tái)灣輔仁大學(xué)副校長(zhǎng)陳榮隆教授，作題為《臺(tái)灣在讓與擔(dān)保理論與實(shí)踐之努力》的主旨報(bào)告，大家歡迎!

　　陳榮隆，臺(tái)灣輔仁大學(xué)教授，副校長(zhǎng)

　　題目：臺(tái)灣在讓與擔(dān)保理論與實(shí)踐之努力

　　尊敬的主持人還有兩位評(píng)論人，還有各位同道，大家早上好!我很高興來參加第一屆擔(dān)保法理論與實(shí)踐的研討會(huì)，今天帶著一點(diǎn)缺憾和期待來報(bào)告這個(gè)題目，在臺(tái)灣或者是大陸的物權(quán)法方面能有讓與擔(dān)保的規(guī)范?？墒窃谂_(tái)灣失望了兩次，兩個(gè)草案都沒有。在大陸剛開始有，后來到了第五稿沒有了。整個(gè)擔(dān)保法在大陸法系來講，大概是由移轉(zhuǎn)權(quán)利型到移轉(zhuǎn)占有，再到權(quán)利和占有都不移轉(zhuǎn)，到權(quán)利的限定,到權(quán)利保留型跟權(quán)利轉(zhuǎn)型。讓與擔(dān)保屬于權(quán)利移轉(zhuǎn)型，看起來有點(diǎn)復(fù)古，從一開始最原始的擔(dān)保制度，但是現(xiàn)在的讓與擔(dān)保和當(dāng)年讓與擔(dān)保已經(jīng)不可同日而語，精細(xì)度已經(jīng)比以前高非常非常多。在中國(guó)法制上的擔(dān)保主要是典當(dāng)質(zhì)押，這四個(gè)彼此之間沒有明顯的區(qū)別，不像現(xiàn)行法，現(xiàn)在兩岸四地上這四個(gè)用起來也都是混淆用的很多。比方說當(dāng)鋪，在臺(tái)灣叫當(dāng)，在香港在澳門全部是抵，在臺(tái)灣叫當(dāng)鋪也不叫當(dāng)鋪了，叫動(dòng)產(chǎn)職介所，大家都說到動(dòng)產(chǎn)職介所去典當(dāng)。所以，這幾個(gè)字也都會(huì)用得非常妙，文字用得非常好。臺(tái)灣民法擔(dān)保物權(quán)實(shí)際上是把大清民律跟民國(guó)的民律修改后的民國(guó)時(shí)期的民法。和國(guó)際上的擔(dān)保物權(quán)比，最后都放棄掉了，比如說德國(guó)的土地債務(wù)，臺(tái)灣認(rèn)為沒有這個(gè)制度，當(dāng)時(shí)也沒采。在大陸的草案出現(xiàn)過讓與擔(dān)保，典權(quán)也在草案上出現(xiàn)過，后來取消了。日本曾組團(tuán)三十幾個(gè)學(xué)者，到這邊討論典權(quán)的問題，認(rèn)為這是具有自償功能的一個(gè)制度，所以，日本人非常喜歡這個(gè)制度。臺(tái)灣擔(dān)保的發(fā)展，從最開始因?yàn)榈盅簷?quán)不占有標(biāo)的物，是最方便的，所以一直在擴(kuò)大范圍，臺(tái)灣一直沒有一個(gè)沒有集體的抵押。所以，第二階段一直需要能夠擴(kuò)大其他功能，讓它發(fā)揮財(cái)產(chǎn)抵押的功能。第三階段就是把美國(guó)三個(gè)法律引進(jìn)臺(tái)灣變成一個(gè)動(dòng)產(chǎn)擔(dān)保交易法。第四階段就是通過司法、財(cái)政和地政，能夠讓最高限抵押額在臺(tái)灣能夠落實(shí)。第五階段就是資產(chǎn)證券化，在日本資產(chǎn)證券化多次都是失敗，在臺(tái)灣一次就成功了。第六階段就是擔(dān)保物權(quán)的修正，現(xiàn)在修動(dòng)產(chǎn)擔(dān)保交易法，讓與擔(dān)保也是一個(gè)非常重要、希望融入的一個(gè)部分。讓與擔(dān)保在臺(tái)灣的發(fā)展大致經(jīng)歷過這六個(gè)階段，第一個(gè)階段是觀念的引進(jìn)，我們稱它為觀念的爭(zhēng)論期，第二就是有效性的爭(zhēng)論，效力的爭(zhēng)論期，接下來就是是否借殼信托，稱為信托的一個(gè)爭(zhēng)論期。再接著就是目前大陸也爭(zhēng)議比較大的，到底要所有權(quán)構(gòu)造還是擔(dān)保權(quán)構(gòu)造，后來就是能否當(dāng)成一個(gè)習(xí)慣法上的所有權(quán)。在觀念期最主要是引進(jìn)一個(gè)廣義的概念，溯源到羅馬法和日耳曼法，日本早期也受德國(guó)影響，后來日本走出自己的一條路來，大家都在摸索，有不同觀點(diǎn)。引進(jìn)之后就開始引發(fā)在實(shí)體上是否有效，最后結(jié)論采有效說。在所有權(quán)構(gòu)造里面，是內(nèi)部移轉(zhuǎn)還是內(nèi)外部都移轉(zhuǎn)，在日耳曼法采外部移轉(zhuǎn)，但是在羅馬法采的是內(nèi)外部移轉(zhuǎn)，德國(guó)目前還是堅(jiān)持采取日耳曼的制度，日本最終采內(nèi)外均移轉(zhuǎn)的概念。擔(dān)保權(quán)構(gòu)造，有授權(quán)說、二段物權(quán)變動(dòng)法說、職權(quán)和抵押權(quán)說、擔(dān)保物權(quán)說幾種說法。擔(dān)保權(quán)構(gòu)造和所有權(quán)構(gòu)造在很多地方都會(huì)產(chǎn)生不同效力。讓與擔(dān)保就是借用讓與來達(dá)到擔(dān)保的目的，形式上是一個(gè)讓與，實(shí)質(zhì)上是擔(dān)保，讓與只是一個(gè)手段，目的是擔(dān)保。所以此種行使的人就采所有權(quán)構(gòu)造說，重實(shí)質(zhì)的人就采擔(dān)保權(quán)說。目前德國(guó)采所有權(quán)構(gòu)造，日本脫離德國(guó)。但是二者各有利弊。臺(tái)灣采所有權(quán)構(gòu)造，學(xué)術(shù)上偏向于擔(dān)保權(quán)的構(gòu)造。在立法的爭(zhēng)論方面，否定說認(rèn)為已經(jīng)采美國(guó)三個(gè)法制定動(dòng)產(chǎn)擔(dān)保交易法，就應(yīng)該一直采美國(guó)的，但美國(guó)法債權(quán)編和物權(quán)編沒有分得那么清楚，所以就希望物權(quán)這邊也推私法自治，但在大陸法系國(guó)家實(shí)行上有一定困難。

　　整個(gè)讓與擔(dān)保還在發(fā)展中，沒有成熟。但肯定說認(rèn)為到了應(yīng)該坐下來定個(gè)法的時(shí)候了，至于是統(tǒng)一規(guī)定還是分散規(guī)定，是規(guī)定在民法還是商法中存在爭(zhēng)議。擔(dān)?？腕w，德國(guó)限于動(dòng)產(chǎn)和權(quán)利，日本是擴(kuò)充在全部面上。適用主體也有些問題，在建議稿中，分開公示，統(tǒng)一查詢，也是書面成立要件，登記對(duì)抗主義。適用范圍包括主觀范圍和客觀范圍;主體方面，希望把非法人組織、自然人也納入進(jìn)來。擔(dān)保的債務(wù)的范圍，現(xiàn)在債務(wù)跟未來債務(wù)，可確定的跟未確定的，固定的跟流動(dòng)的，特定和概括的。擔(dān)保權(quán)的范圍融入了讓與擔(dān)保和融資性的租賃，信托部分可刪除。擔(dān)保種類多樣性，做基本性規(guī)范，通過立法來實(shí)現(xiàn)，如公示部分。讓與擔(dān)保對(duì)擔(dān)保權(quán)人的過度保護(hù)問題，均衡保護(hù)雙方，立法尚未成功，同道仍需努力。

　　焦富民：謝謝陳校長(zhǎng)的報(bào)告，第二位報(bào)告人是煙臺(tái)大學(xué)教授房紹坤，他的題目是《農(nóng)民住房抵押的制度設(shè)計(jì)》，大家歡迎!

　　房紹坤，煙臺(tái)大學(xué)教授，校長(zhǎng)

　　題目：農(nóng)民住房抵押的制度設(shè)計(jì)

　　各位專家教授上午好!十分感謝南財(cái)大法學(xué)院的邀請(qǐng)來參加這次擔(dān)保法理論和實(shí)踐研討會(huì)，并對(duì)自己的一些學(xué)習(xí)心得向?qū)W者們做一個(gè)匯報(bào)。

　　我講的主要內(nèi)容是關(guān)于農(nóng)民的住房抵押制度設(shè)計(jì)，主要從實(shí)踐的角度提出具體建議，十八屆三中全會(huì)通過了全面深化改革的決定，《決定》明確提出了農(nóng)民住房財(cái)產(chǎn)抵押這個(gè)問題，但是農(nóng)民住房財(cái)產(chǎn)抵押怎么來做?各地做法和理論上都不相一致，對(duì)此我談?wù)勛约旱目捶ā?/span>

　　(一)主要是四個(gè)方面：

　　1.農(nóng)民住房抵押的標(biāo)志范圍如何界定?引申出的問題就是在住房抵押的時(shí)候宅基地的使用權(quán)是否可以抵押?在這一問題上理論界實(shí)務(wù)界議論分歧很大。我的基本看法就是農(nóng)民住房抵押的標(biāo)的物不應(yīng)該包括宅基地的，也就是在這一問題上實(shí)行的是房地分離。即只能是住房抵押而宅基地不能抵押。大陸地區(qū)現(xiàn)行法規(guī)定房屋和宅基地是兩個(gè)分別獨(dú)立的不動(dòng)產(chǎn)，采取的是“分離主義模式”。而中央的決定當(dāng)中只提到了農(nóng)民住房抵押，而沒有提到宅基地使用權(quán)抵押。

　　2.概念上的辨析，住房和住宅在含義上不一樣，住房?jī)H僅指的是地上房屋，而住宅包括地上房屋和宅基地。決定中所提到的是農(nóng)民住房抵押，而不是住宅抵押。宅基地使用權(quán)上說明的是住宅，而抵押上說的住房。兩者不一樣。

　　3.《物權(quán)法》第182條關(guān)于“一并抵押”的規(guī)定，但這規(guī)定僅限于國(guó)有土地上的地上建筑和建設(shè)用地使用權(quán)的一并抵押，不包括農(nóng)村住房。

　　4.物權(quán)法明確規(guī)定宅基地是不能抵押的，《物權(quán)法》184條如何實(shí)施，只提到了土地管理法和城市房地管理法的實(shí)施。中央提出住房可抵押，我認(rèn)為宅基地的使用權(quán)是排除在外的，因此，在實(shí)施過程中就出現(xiàn)了房地分離。我認(rèn)為房地分離在目前看來是具有現(xiàn)實(shí)性和可行性的。即使堅(jiān)持房地一致原則，在國(guó)有土地上特殊情況下還是會(huì)出現(xiàn)分離情況。

　　(二)在抵押權(quán)設(shè)定方面，對(duì)抵押人的要求

　　首先，農(nóng)民在實(shí)行住房抵押是否有附加條件，抵押權(quán)在實(shí)現(xiàn)后是否需要居住場(chǎng)所?我認(rèn)為擔(dān)心沒有居住場(chǎng)所不能成為設(shè)定抵押的條件。因?yàn)橐环矫娉擎?zhèn)居民以自己的住房設(shè)立抵押的時(shí)候會(huì)出現(xiàn)沒有居住場(chǎng)所的情況，但不影響城鎮(zhèn)住房抵押的成立，但農(nóng)民的抵押權(quán)實(shí)現(xiàn)卻受到限制，這有失公平。第二，農(nóng)民也是理性經(jīng)濟(jì)人，也會(huì)對(duì)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行充分評(píng)估避免風(fēng)險(xiǎn)。第三，限于“一戶一宅”原則，農(nóng)民有多處住房并不普遍，如有限制，就間接影響了農(nóng)民住房?jī)r(jià)值的發(fā)揮。

　　其次，抵押人是否須承諾在抵押權(quán)實(shí)現(xiàn)后不再申請(qǐng)宅基地。我認(rèn)為這個(gè)并沒有道理，但是不允許申請(qǐng)宅基地只限于不能無償申請(qǐng)，但可通過有償?shù)姆绞饺〉谜亍?/span>

　　(三)關(guān)于制定條件。主要涉及的問題是農(nóng)民住房抵押的設(shè)立是否需要經(jīng)本集體經(jīng)濟(jì)組織的同意?我認(rèn)為，無論是農(nóng)民住房抵押的設(shè)立還是實(shí)現(xiàn)，都無需經(jīng)本集體經(jīng)濟(jì)組織的同意。理由是違反了《擔(dān)保法》第3條的規(guī)定，擔(dān)?；顒?dòng)應(yīng)當(dāng)遵循自愿原則。

　　(四)抵押權(quán)實(shí)現(xiàn)的后果

　　實(shí)現(xiàn)方式有折價(jià)、拍賣、變賣三種。其中折價(jià)是否受用于該問題，各地方實(shí)踐不一樣。若受讓人的范圍沒有限制，折價(jià)允許。另外農(nóng)民抵押權(quán)實(shí)現(xiàn)后強(qiáng)制管理也是一種合理有效的方式。我認(rèn)為受讓人范圍不應(yīng)該有限制，其他集體經(jīng)濟(jì)組織成員、城鎮(zhèn)居民、本集體經(jīng)濟(jì)組織以及其他組織都可以作為受讓人。

　　最后一個(gè)問題是農(nóng)民住房抵押權(quán)實(shí)現(xiàn)后的宅基地使用權(quán)的處理，這里有三種情況：1.受讓人是本集體經(jīng)濟(jì)組織成員的，宅基地使用權(quán)可以隨之轉(zhuǎn)移;2.產(chǎn)生混同歸于消滅;3.受讓人為本集體經(jīng)濟(jì)組織之外其他人的，不能取得宅基地使用權(quán)。

　　焦富民：謝謝房教授的報(bào)告，第三位報(bào)告人是臺(tái)灣東吳大學(xué)教授鄭冠宇，他的題目是《抵押權(quán)之侵害及保護(hù)》，大家歡迎!

　　鄭冠宇，臺(tái)灣東吳大學(xué)教授，學(xué)務(wù)長(zhǎng)

　　題目：抵押權(quán)之侵害及保護(hù)

　　尊敬的各位來賓，非常榮幸能夠有這個(gè)機(jī)會(huì)參加本次會(huì)議。我主要是針對(duì)抵押權(quán)的部分，對(duì)侵害在物權(quán)法上的保護(hù)，延伸出保護(hù)是否有不足。

　　抵押權(quán)是擔(dān)保物權(quán)，重要的在于它的交換價(jià)值。抵押權(quán)作為一種擔(dān)保，要維持它作為交換價(jià)值的存在，符合當(dāng)初設(shè)立抵押權(quán)時(shí)貸款、融資的目的。如何去維持抵押權(quán)價(jià)值的繼續(xù)存在，是抵押權(quán)保護(hù)的重要部分。從物權(quán)法的規(guī)定來看，物權(quán)法對(duì)抵押權(quán)人的保護(hù)大概都是從抵押權(quán)的保全來著手的，也就是說當(dāng)?shù)盅何镉袣p或滅失的情形的時(shí)候，抵押權(quán)人應(yīng)該去維護(hù)自己的權(quán)益，他有權(quán)去請(qǐng)求抵押人補(bǔ)充擔(dān)保，沒法提供擔(dān)保的情況下，可以提前實(shí)現(xiàn)抵押權(quán)，讓債權(quán)提前獲得滿足。這是物權(quán)法的一個(gè)最基本的角度，在抵押物有可能損毀或滅失的情況下，預(yù)先的一個(gè)保存的方式，或者滅失之后也可借助此方法。物權(quán)法里面還有所謂的抵押物的物上代位，當(dāng)滅失的情況下，抵押權(quán)對(duì)第三人或者保險(xiǎn)的保險(xiǎn)金的請(qǐng)求權(quán)，作為原本的抵押物的物上代位，去補(bǔ)充它的擔(dān)保性。通過這樣一個(gè)方式，讓抵押權(quán)的權(quán)益能夠獲得保障。

　　在物權(quán)法里還有抵押物被他人無權(quán)占有的情形，抵押權(quán)人雖然沒有占有抵押物，但在特殊情況下，抵押物被他人無權(quán)占有的情況，抵押人不出面，抵押權(quán)人有權(quán)請(qǐng)求返還。對(duì)抵押權(quán)的設(shè)定，法律規(guī)定不應(yīng)移轉(zhuǎn)占有。

　　這些規(guī)定針對(duì)抵押物的本身，物本身沒有毀損滅失，抵押權(quán)遭到影響，怎么辦?抵押權(quán)登記次序被調(diào)整，抵押權(quán)設(shè)定別的用益物權(quán)，影響抵押權(quán)將來實(shí)現(xiàn)的可能性，物權(quán)法當(dāng)然也有一些規(guī)定。當(dāng)?shù)盅簷?quán)單純的被涂銷的情況下，物權(quán)法沒有相關(guān)規(guī)定，必須求助于債編，尤其是侵權(quán)行為，抵押權(quán)人主張其權(quán)利受到侵害，主張侵權(quán)行為賠償，侵權(quán)行為的目的是損害賠償，沒有損害就沒有賠償，損害怎么計(jì)算?臺(tái)灣實(shí)務(wù)屆認(rèn)為，債務(wù)到了清償期以后，抵押權(quán)人去實(shí)行抵押權(quán)的時(shí)候，債務(wù)人沒法清償，才知道損失，抵押權(quán)的風(fēng)險(xiǎn)超過原先設(shè)定抵押權(quán)時(shí)的風(fēng)險(xiǎn)。債務(wù)人不補(bǔ)充擔(dān)保，只能消極等待，等清償期以后才能請(qǐng)求損害賠償。從物權(quán)法、侵權(quán)法來看，沒有更積極的方式維護(hù)利益。抵押物存在，抵押權(quán)涂銷，或者涂銷后抵押物轉(zhuǎn)移給第三人，第三人善意受讓，抵押權(quán)人無法恢復(fù)登記，利益無法維護(hù)?？梢酝高^法律的修法方式作補(bǔ)充性規(guī)定比較恰當(dāng)，從法律解釋來看，臺(tái)灣物權(quán)法、土地法、或者債篇的規(guī)定這一部分沒有辦法獲得保證的，可以請(qǐng)求補(bǔ)充擔(dān)保，不補(bǔ)充的情況下抵押權(quán)人會(huì)受到侵害。

　　焦富民：謝謝鄭教授的精彩報(bào)告，下一位報(bào)告人是武漢大學(xué)的陳本寒教授，他的題目是《我國(guó)物權(quán)法上權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法之檢討》，大家歡迎!

　　陳本寒，武漢大學(xué)法學(xué)院教授

　　題目：我國(guó)《物權(quán)法》上權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法之檢討

　　我國(guó)關(guān)于權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法規(guī)定存在很大問題，發(fā)言分三部分。

　　(一)大陸法系確定權(quán)利質(zhì)權(quán)的法理依據(jù)是什么?

　　1.大陸法系各國(guó)強(qiáng)調(diào)，權(quán)利質(zhì)權(quán)的公示方法應(yīng)當(dāng)與質(zhì)押客體的流轉(zhuǎn)方式相一致，因?yàn)闄?quán)利質(zhì)權(quán)的設(shè)置行為本身與質(zhì)押客體的轉(zhuǎn)讓行為都是物的處分行為。

　　2.質(zhì)權(quán)人對(duì)質(zhì)物行使變價(jià)權(quán)的時(shí)候，它本身就包含了對(duì)質(zhì)物的轉(zhuǎn)讓，只不過這是種附條件的質(zhì)物轉(zhuǎn)讓。

　　3.在確定權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法上，大陸法系強(qiáng)調(diào)尊重交易習(xí)慣。比如，合同債權(quán)的轉(zhuǎn)讓通常采用的是“合意、權(quán)利憑證交付+通知債務(wù)人”。還沒有國(guó)家在合同債權(quán)轉(zhuǎn)讓問題上要求去查登記簿的。我國(guó)很奇怪，比如應(yīng)收賬款質(zhì)押要求查登記簿，辦理質(zhì)押登記，這與《合同法》第80條相違背，因?yàn)橐?guī)定合同債權(quán)人在轉(zhuǎn)讓債權(quán)的時(shí)候，只要雙方當(dāng)事人達(dá)成合意并通知債務(wù)人就發(fā)生了債權(quán)的轉(zhuǎn)讓。再如，有價(jià)證券的轉(zhuǎn)讓。記名有價(jià)證券采用背書的方式，不記名的采取權(quán)利憑證交付的方式。理論上也講不能采用統(tǒng)一的方法，規(guī)定和交易習(xí)慣相違背。

　　第三個(gè)原則，權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法的規(guī)定當(dāng)符合一國(guó)民法體系的構(gòu)建要求。大陸國(guó)家民法體系一般由民商法典、單行法、交易習(xí)慣構(gòu)成。在這一問題上造成了民法典和特別法的重復(fù)規(guī)定、沖突規(guī)定。比如，《票據(jù)法》質(zhì)押的規(guī)定，《物權(quán)法》224條的規(guī)定和《票據(jù)法》關(guān)于票據(jù)質(zhì)押的規(guī)定是不一樣的，沖突的解決還是要理順體系。

　　(二)權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法存在的主要缺陷

　　1.在立法體系上不區(qū)分普通法上的權(quán)利質(zhì)押與特別法上的財(cái)產(chǎn)權(quán)利質(zhì)押。將各類財(cái)產(chǎn)的權(quán)利質(zhì)押的公示方法都規(guī)定在物權(quán)法中，這不符合民法體系的構(gòu)成劃分，也導(dǎo)致了立法沖突和立法空白問題。例如，我國(guó)《海商法》第79條規(guī)定記名提單不得轉(zhuǎn)讓，指示提單背書轉(zhuǎn)讓，不記名提單無需背書即可轉(zhuǎn)讓，而《物權(quán)法》223條和224條規(guī)定，任何提單都能設(shè)置，且公示方法都是“質(zhì)押協(xié)議+權(quán)利憑證的交付”?！镀睋?jù)法》和《物權(quán)法》在這一問題上也有所不一致。關(guān)于合同債權(quán)質(zhì)押?jiǎn)栴}，作為民法典規(guī)定的普通財(cái)產(chǎn)權(quán)利，它的公示方法應(yīng)當(dāng)由物權(quán)法來規(guī)定，我國(guó)物權(quán)法規(guī)定的存單質(zhì)押和應(yīng)收賬款質(zhì)押嚴(yán)格意義上講已經(jīng)不是普通意義上的民事債權(quán)，屬于商事債權(quán)的范疇。物權(quán)法沒有對(duì)普通的合同債權(quán)進(jìn)行明確規(guī)定，這是立法上的空白。

　　這里專門說一下合同債權(quán)質(zhì)押?jiǎn)栴}，合同債權(quán)質(zhì)押一部分采用了登記的公示方法，一部分采用了交付權(quán)利憑證的方法，同樣性質(zhì)的財(cái)產(chǎn)權(quán)利卻采用了不同公示方法，在全世界比較少見。我國(guó)存單質(zhì)押采用的“書面質(zhì)押協(xié)議+交付權(quán)利憑證”的方式，需要解釋的是立法者認(rèn)為存單是有價(jià)證券，實(shí)質(zhì)上無論是大陸法系還是英美法系都不認(rèn)為存單是有價(jià)證券，它只是證明儲(chǔ)戶和銀行之間存在儲(chǔ)蓄合同關(guān)系的債權(quán)憑證，本質(zhì)屬于合同債權(quán)。

　　2.關(guān)于合同債權(quán)采用登記方式公示的，我國(guó)《物權(quán)法》第224條規(guī)定的應(yīng)收賬款質(zhì)押應(yīng)當(dāng)?shù)街袊?guó)銀行設(shè)立的征信中心，這一問題值得商榷。因?yàn)閼?yīng)收賬款質(zhì)押本質(zhì)上屬于合同債權(quán)，從登記目的上看，讓當(dāng)事人了解某一個(gè)債權(quán)如果出現(xiàn)流轉(zhuǎn)有可能會(huì)損害債權(quán)者的利益，但是如果通過合同債權(quán)質(zhì)押登記是沒有辦法達(dá)到控制出資人在合同債權(quán)出資以后擅自轉(zhuǎn)讓這樣一個(gè)目的。《合同法》80條，合同債權(quán)轉(zhuǎn)讓是轉(zhuǎn)讓人和受讓人達(dá)成合意以后通知債務(wù)人就可以達(dá)到債權(quán)轉(zhuǎn)讓的效果，不需要查閱登記。其次，從登記適用的主體來看，按照中國(guó)人民銀行2007年頒布的《應(yīng)收賬款質(zhì)押登記辦法》第10條規(guī)定，在征信中心辦理質(zhì)押登記的主體既可以是企業(yè)和個(gè)人，通常情況下是與銀行有借貸關(guān)系的企業(yè)或個(gè)人。銀行登記是為了控制融資風(fēng)險(xiǎn)，但是融資關(guān)系不僅僅會(huì)發(fā)生在和銀行之間的借貸，但是對(duì)于普通企業(yè)之間民間借貸，債券質(zhì)押有必要到征信中心辦理登記，該中心是否會(huì)對(duì)此辦理審查義務(wù)?若沒有審查導(dǎo)致虛假的出資登記，登記機(jī)構(gòu)是否應(yīng)承擔(dān)賠償責(zé)任?這些都沒有明確說明。

　　3.有價(jià)證券的質(zhì)押一律采用交付權(quán)利憑證的方法。大陸法系國(guó)家確定有價(jià)證券的公示方法通常要區(qū)分記名和不記名證券，記名證券質(zhì)押的公示方法是“設(shè)置背書+證券交付”;而不記名證券它的公示方法是“質(zhì)押協(xié)議+單純的質(zhì)押交付”。單行法、票據(jù)法、海商法關(guān)于票據(jù)的相關(guān)規(guī)定是加以區(qū)分的?！段餀?quán)法》224條，有價(jià)證券沒有考慮債券提單的記名和不記名劃分。這樣的結(jié)果與有價(jià)證券屬性相違背，也單行法的規(guī)定發(fā)生很大的沖突。

　　4.就票據(jù)質(zhì)押而言，我們國(guó)家采用權(quán)利憑證交付的公示方法有違票據(jù)文義性的要求?！镀睋?jù)法》第35條規(guī)定公示方法是“設(shè)置背書+票據(jù)交付”;《物權(quán)法》是“書面質(zhì)押協(xié)議+票據(jù)憑證的交付”。最高人民法院在票據(jù)糾紛案件審理中堅(jiān)持了票據(jù)法的觀點(diǎn)，認(rèn)為如果在票據(jù)之外單獨(dú)訂立一個(gè)質(zhì)押協(xié)議而在票據(jù)中沒有注明質(zhì)押字樣的當(dāng)認(rèn)定這個(gè)質(zhì)押不成立。也就是說我國(guó)司法實(shí)務(wù)和《票據(jù)法》是一致的，《物權(quán)法》的規(guī)定卻是很另類的。

　　我建議從原則出發(fā)對(duì)我國(guó)權(quán)利質(zhì)權(quán)和公示方法做一個(gè)全面的修訂。從四個(gè)方面著手：一，我國(guó)物權(quán)法應(yīng)增加關(guān)于普通合同債券質(zhì)押公示方法的規(guī)定。借鑒域外立法例，我國(guó)《物權(quán)法》可以規(guī)定：以合同債權(quán)質(zhì)押的，出質(zhì)權(quán)人與出質(zhì)人達(dá)成質(zhì)押協(xié)議外，出質(zhì)人應(yīng)當(dāng)向質(zhì)權(quán)人交付注明“質(zhì)押”字樣的債權(quán)憑證，并通知出質(zhì)人的債務(wù)人，債權(quán)質(zhì)權(quán)方可成立;二，我國(guó)《物權(quán)法》應(yīng)當(dāng)區(qū)分指名債權(quán)和指示債權(quán)采用不同的公示方法;三，廢除《物權(quán)法》關(guān)于應(yīng)收賬款質(zhì)押登記的規(guī)定，將應(yīng)收賬款債權(quán)歸入合同債權(quán)的范疇，采用與普通合同債權(quán)質(zhì)押相同的公示方法;四，將存單質(zhì)押與有價(jià)證券質(zhì)押相分離，依據(jù)存單所表彰的財(cái)產(chǎn)權(quán)利性質(zhì)，確定存單質(zhì)押的公示方法。存單所表彰的財(cái)產(chǎn)權(quán)利是儲(chǔ)蓄合同債權(quán)，而合同債權(quán)質(zhì)押的公示方法為“書面質(zhì)押協(xié)議+交付債權(quán)憑證+通知出質(zhì)債權(quán)的債務(wù)人”。

　　最后，還需注意以下三點(diǎn)：①我國(guó)《物權(quán)法》作為普通法應(yīng)當(dāng)刪除第224、225和226條關(guān)于各類有價(jià)證券質(zhì)押的具體公示方法的規(guī)定。②特別法在規(guī)定某一類有價(jià)證券的公示方法時(shí)應(yīng)當(dāng)遵循的原則是：對(duì)于記名有價(jià)證券和指示證券的質(zhì)押，在證券上背書注明“質(zhì)押”的字樣以及交付證券，對(duì)不記名證券的質(zhì)押“書面質(zhì)押協(xié)議+證券交付”是其公示方法。③在票據(jù)質(zhì)押公示方法的問題上，只能采用背書注明“質(zhì)押”的公示方法?；谄睋?jù)文義性的要求，在質(zhì)押票據(jù)之外，另訂質(zhì)押協(xié)議的方式進(jìn)行公示的，票據(jù)質(zhì)押不成立。

　　焦富民：謝謝陳教授的報(bào)告，下面有請(qǐng)中國(guó)人民大學(xué)教授高圣平作《擔(dān)保物權(quán)司法解釋起草中的重大爭(zhēng)議問題研究》的主題發(fā)言。

　　高圣平，中國(guó)人民大學(xué)法學(xué)院教授

　　題目：擔(dān)保物權(quán)司法解釋起草中的重大爭(zhēng)議問題研究

　　尊敬的各位領(lǐng)導(dǎo)、各位先進(jìn)，很高興有機(jī)會(huì)提出自己的一點(diǎn)思考，提交的論文是文章的一些部分，在這里和大家分享我在擔(dān)保物權(quán)司法解釋起草中討論過程中的一點(diǎn)思考。主要講三個(gè)問題：

　　一、公司法定代表人越權(quán)擔(dān)保的時(shí)候擔(dān)保合同的效力判斷規(guī)則

　　關(guān)于公司擔(dān)保的問題是這幾年來，一直在討論的比較熱烈的問題，文章表達(dá)了關(guān)于解釋路徑的一個(gè)觀點(diǎn)。既然是一個(gè)越權(quán)代表的問題，在尋找規(guī)范基礎(chǔ)的時(shí)候，更多的我們是從合同法的規(guī)范里面去尋找。如果的公司法定代表人超越權(quán)限來簽訂擔(dān)保合同的話，除相對(duì)人知道或者應(yīng)當(dāng)知道之外，代表行為有效。在《合同法》第50條解釋論里面，尤其在合同法里面存在一個(gè)很大的沖突。代表行為有效，這是效果歸屬規(guī)則，不影響對(duì)擔(dān)保合同效力判斷。對(duì)于相對(duì)人知道或者應(yīng)當(dāng)知道代表人超越權(quán)限，合同效力如何，《合同法》第50條還沒有給出意見的，成為一個(gè)法律漏洞。學(xué)術(shù)上類推適用《合同法》第48條，把它放到由公司自己作出決定。如果公司代表人超過章程代理權(quán)限，相對(duì)人是否是知道或者應(yīng)當(dāng)知道?這個(gè)規(guī)則的判斷更多的是影響到《公司法》第16條，究竟是什么規(guī)范性質(zhì)。從風(fēng)險(xiǎn)控制方面，更多的是關(guān)注相對(duì)人在簽訂擔(dān)保合同時(shí)應(yīng)注意的義務(wù)?；谶@一點(diǎn)，我大致認(rèn)為，我們要把傳統(tǒng)法上的越權(quán)代表規(guī)則和現(xiàn)在的法定代表人越權(quán)提供擔(dān)保的規(guī)則相區(qū)別，傳統(tǒng)的越權(quán)代表規(guī)則不能適用于公司的越權(quán)擔(dān)保情形?；谶@個(gè)解釋結(jié)論，我認(rèn)為如果公司的法定代表人超越權(quán)限來簽訂擔(dān)保合同，公司如果不予追認(rèn)，這個(gè)擔(dān)保行為就對(duì)公司不生效力，應(yīng)該由行為人自己承擔(dān)責(zé)任。

　　第二個(gè)問題是對(duì)擔(dān)保問題的一個(gè)司法態(tài)度，我們現(xiàn)在審判實(shí)踐中間一直在強(qiáng)調(diào)金融創(chuàng)新。在金融創(chuàng)新中產(chǎn)生的新的品種在裁判過程中怎么認(rèn)定它的效力，這是我們審判中面臨的一個(gè)比較大的問題。就這個(gè)問題，我在文章中討論創(chuàng)制一個(gè)擔(dān)保創(chuàng)新救濟(jì)，涉及到的法律究竟是債法部分還是物法部分?如果是債法部分，更多的強(qiáng)調(diào)契約自由起到的規(guī)范作用，如果是物法部分就涉及到物權(quán)法定怎么進(jìn)行解釋的問題。在債法部分我們面臨到的問題主要涉及到獨(dú)立擔(dān)保的問題，現(xiàn)在已經(jīng)起草了相關(guān)司法解釋。在起草過程中，最高人民法院民二庭相關(guān)的司法態(tài)度不是那么一致。我們一直強(qiáng)調(diào)關(guān)于獨(dú)立擔(dān)保的嚴(yán)密性、對(duì)擔(dān)保法律關(guān)系帶來體系上的法律沖擊，僅僅局限在涉外貿(mào)易里面，或者說是國(guó)際商事交易。在非典型合同典型化的過程中，我們會(huì)有一個(gè)體系上的思考：獨(dú)立擔(dān)保本身所帶來的擔(dān)保程序性的破除。隨著交易實(shí)踐的發(fā)展，如果已經(jīng)形成了交易慣例，那這種情形下我們是不是有必要將非典型合同典型化，也就是說這種獨(dú)立擔(dān)保就不是擔(dān)保法上所說的擔(dān)保。這種體系化的安排在比較法上能看到一些趨勢(shì)，歐洲示范民法典里就做了一個(gè)類型化，抽象出一些共同的規(guī)則，這對(duì)怎么看待獨(dú)立擔(dān)保問題具有一些意義。未來的一些思考就是在體系上定位一個(gè)涉及到物保創(chuàng)新的品種，究竟是定位成一個(gè)抵押權(quán)還是一個(gè)質(zhì)權(quán)。

　　第三個(gè)問題就是關(guān)于混合擔(dān)保時(shí)擔(dān)保人之間有沒有求償關(guān)系的問題。這個(gè)問題的討論在物權(quán)法實(shí)施之后進(jìn)一步的進(jìn)入到人們的視野，原先的規(guī)定是相對(duì)明確的，即承認(rèn)了擔(dān)保人之間的求償關(guān)系。但是在物權(quán)立法的時(shí)候，對(duì)擔(dān)保人之間的求償關(guān)系沒有做出規(guī)定，立法釋義書里否定了擔(dān)保人之間的求償關(guān)系，其幾個(gè)理由在法理上說不通。我還是主張?jiān)趽?dān)保人之間要承認(rèn)他們的求償關(guān)系，雖然保證人和物上保證人之間并不構(gòu)成連帶債務(wù)，但是這種擔(dān)保的連帶或者說一個(gè)共同的經(jīng)濟(jì)目的都是為了一個(gè)主債的清償，構(gòu)成擔(dān)保的連帶。在這種情形下是他們求償權(quán)的理論基礎(chǔ)，同時(shí)和相關(guān)的共同保證規(guī)則是一致的。

　　焦富民：最后一位報(bào)告人是江蘇省高級(jí)人民法院民二庭庭長(zhǎng)夏正芳，報(bào)告的題目為《論以物抵債的性質(zhì)及法律規(guī)制》。大家歡迎!

　　夏正芳，江蘇省高級(jí)人民法院民二庭庭長(zhǎng)

　　題目：論以物抵債的性質(zhì)及法律規(guī)制

　　我將從研究動(dòng)因、價(jià)值考量、思考路徑和之前的一點(diǎn)體會(huì)向大家做一個(gè)簡(jiǎn)要的匯報(bào)。

　　以物抵債之所以會(huì)引起我們的關(guān)注是由于南通三建和天驕公司的工程款糾紛案。南通三建承建天驕公司的一個(gè)投資項(xiàng)目，南通三建墊資，但之后天驕公司無力支付工程款所以引起了爭(zhēng)議。當(dāng)?shù)卣槿雲(yún)f(xié)調(diào)，雙方達(dá)成補(bǔ)充協(xié)議，天驕公司承諾給南通三建工程款300萬元，同時(shí)明確，如果天驕公司在10天內(nèi)不能給付，那么天驕公司就把他的土地使用權(quán)以500萬的價(jià)格一次性轉(zhuǎn)讓給三建公司。實(shí)際天驕公司沒有履行承諾，三建就要求天驕履行補(bǔ)充協(xié)議，交付土地使用權(quán)并辦理過戶手續(xù)。天驕公司不服向最高法院申請(qǐng)?jiān)賹?，最高法院認(rèn)為補(bǔ)充協(xié)議有流抵性質(zhì)因而無效，則將該案指定我院再審。如何認(rèn)定補(bǔ)充協(xié)議的效力當(dāng)時(shí)引起了很大的爭(zhēng)議，有些觀點(diǎn)認(rèn)為這里的抵債并不存在于抵押關(guān)系當(dāng)中，而且雙方不是財(cái)產(chǎn)歸屬的直接約定，抵債也是有對(duì)價(jià)的。為什么不能確定效力?另一種觀點(diǎn)認(rèn)為協(xié)議明確了抵債的寬限期，在此之前的抵債有流抵性質(zhì)應(yīng)當(dāng)認(rèn)定為無效。在我們調(diào)研之后發(fā)現(xiàn)實(shí)務(wù)中以物抵債案件并非特例，有的以物抵債就是虛假訴訟，當(dāng)事人互相串通，真正目的是利用法院的調(diào)解書來規(guī)避國(guó)家政策。有的抵債的涉當(dāng)事人之間的債務(wù)并不虛假，但是當(dāng)事人希望通過以物抵債來搶先一步獲得債務(wù)人僅有的一點(diǎn)財(cái)產(chǎn)，優(yōu)先實(shí)現(xiàn)自身的利益。這里以物抵債雖然是意思表示，但后果卻打破了債的平等性。如果我們認(rèn)可這種抵債的話，那么法院就成為當(dāng)事人搶先實(shí)現(xiàn)自身利益的一個(gè)平臺(tái)，也淪為人們爭(zhēng)相逐財(cái)產(chǎn)的競(jìng)技場(chǎng)，有違人民法院公正權(quán)威的形象，更可怕的有極少數(shù)的法官會(huì)在看似依法辦案的表象下被利用，參與造假喪失職業(yè)道德。更多的情況是法官雖懷疑抵債行為有假卻苦于找不到不予支持以物抵債的依據(jù)。那值得我們反思的是，以物抵債是債務(wù)人無力以金錢方式支付債務(wù)，而以資產(chǎn)相抵，理應(yīng)是迫不得已被動(dòng)的行為，但現(xiàn)實(shí)案例中相反，當(dāng)事人非常爽快的答應(yīng)以物抵債，也不要求做任何的評(píng)估，很快達(dá)成協(xié)議，這很讓人生疑。有觀點(diǎn)認(rèn)為，對(duì)虛假訴訟應(yīng)當(dāng)是加強(qiáng)法官的審查，但僅靠這些脫離實(shí)際。我們建議法官在審理階段盡量不要介入以物抵債，但當(dāng)事人在案外自行相抵的自由，如果當(dāng)事人在自行抵債時(shí)產(chǎn)生糾紛，有訴訟可以救濟(jì)。法院只審理本原的債權(quán)債務(wù)關(guān)系，是否以物抵債在執(zhí)行中落實(shí)。但路徑如何選擇?我們現(xiàn)行法上并沒有找到足夠的法律依據(jù)，為此，我們比較了與以物抵債相關(guān)的法律制度:

　　1.以物抵債與流抵契約，我國(guó)法律禁止流抵。故在債務(wù)屆期前的以物抵債帶有流抵性質(zhì)，應(yīng)當(dāng)予以禁止。

　　2.以物抵債和讓與擔(dān)保，這種帶有信托成分的制度作為擔(dān)保方有利有弊，因?yàn)閾?dān)保標(biāo)的物所有權(quán)權(quán)能分離，一旦哪一方擅自處分都會(huì)帶來麻煩，所以各國(guó)不提倡采用。那么，在我國(guó)物權(quán)法定的原則下面，如果審判實(shí)務(wù)認(rèn)可這種轉(zhuǎn)移所有權(quán)的方式來擔(dān)保債權(quán)實(shí)現(xiàn)是否有違物權(quán)法定呢?對(duì)于債務(wù)屆期之前約定的以物抵債并轉(zhuǎn)移標(biāo)的物所有權(quán)的擔(dān)保，我們持否定態(tài)度。

　　3.以物抵債和債的更改，暫無可討論性

　　4.以物抵債和代物清償，兩者本質(zhì)上相近，債務(wù)屆期后以物抵債本質(zhì)上就是代物清償，代物清償?shù)姆商卣鳛閷?shí)踐性法律行為，這在理論上并無爭(zhēng)議。故若債務(wù)屆期后的相抵還未辦理物權(quán)轉(zhuǎn)移手續(xù)的話，抵債行為不與成立。一點(diǎn)體會(huì)，當(dāng)公平和意思自治需要抉擇的時(shí)候，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)首選公平。

　　焦富民：由于時(shí)間關(guān)系，由溫世揚(yáng)和謝在全兩位學(xué)者做簡(jiǎn)要的評(píng)析。

　　溫世揚(yáng)：關(guān)于房紹坤教授所提到的農(nóng)民住房抵押的制度設(shè)計(jì)是一個(gè)典型的中國(guó)現(xiàn)實(shí)問題，房教授從解釋論的角度，基于政策考量對(duì)此進(jìn)行了有價(jià)值的分析。我的兩個(gè)感受是：第一，關(guān)于住房抵押的制度設(shè)計(jì)，有兩個(gè)關(guān)系需要考慮。一是政策與法理的關(guān)系，政策決定的方向是不是符合法理?比如抵押權(quán)人的界定限制于金融機(jī)構(gòu)，其他的債能不能就此考量;第二應(yīng)然與實(shí)然的問題，因?yàn)檎叩臅r(shí)段性，現(xiàn)在的考量和未來的制度設(shè)計(jì)是怎樣的可以進(jìn)一步探討。

　　鄭老師對(duì)擔(dān)保物權(quán)侵害方面的研究主要是從廣義上來論述的，抵押權(quán)的侵害和保護(hù)擴(kuò)展到物權(quán)法和侵權(quán)法雙重的保障，那抵押權(quán)保全方面是否都是從侵害方面來研究的?這可能是我的一個(gè)疑惑。

　　最后夏法官以案示法的方式探討了以物抵債審判實(shí)踐上的關(guān)系問題，研究了以物抵債的定性和它的效力判定問題。當(dāng)然，她得出的結(jié)論我是贊同的，以物抵債是代物清償?shù)囊环N行為，不能否認(rèn)它的正當(dāng)性。但一方面依據(jù)普通法，它是否存在無效的事由，即以物抵債有沒有惡意串通的情形;另一方面，以物抵債是否違反了總則以外特別法的規(guī)定?即有沒有違反流抵的規(guī)定?應(yīng)該說這個(gè)報(bào)告對(duì)審判實(shí)踐現(xiàn)狀做了一個(gè)很好的整理，很有指導(dǎo)意義。

　　謝在全：以前的報(bào)告多偏向理論，今天聽到的報(bào)告已偏向?qū)崉?wù)，證明物權(quán)法已逐漸在人民的社會(huì)生活中動(dòng)了起來，這是個(gè)重要里程，令人耳目一新。房教授的農(nóng)民住房抵押設(shè)計(jì)是一個(gè)非常大的問題，在臺(tái)灣也是如此，臺(tái)灣近幾年的農(nóng)地因?qū)嵤┺r(nóng)地農(nóng)用政策，農(nóng)地不限於農(nóng)有，造成被炒作後的農(nóng)地嚴(yán)重流失，可見不能不慎，農(nóng)民住宅抵押制度如何設(shè)計(jì)確有提出並應(yīng)嚴(yán)肅以對(duì)的必要性。從法律制度的完善，我對(duì)房教授的觀點(diǎn)持支持態(tài)度，地上建筑物和土地使用權(quán)采取的“分離主義”，一個(gè)物權(quán)客體效力不會(huì)及于另外一個(gè)物，因此，如果是農(nóng)民住房設(shè)定抵押權(quán)，其效力當(dāng)然不會(huì)及於宅基地使用權(quán)，這是物權(quán)的基本原則。建築物建築在他人土地，而有使用權(quán)者，於設(shè)定抵押權(quán)時(shí)，使用權(quán)不能一併抵押的，在立法上采取的兩種做法，臺(tái)灣的做法是：土地使用權(quán)如具有讓與性的，建築物單獨(dú)抵押，於拍賣時(shí)一并拍賣，但土地使用權(quán)不是抵押權(quán)的客體，故抵押權(quán)人無優(yōu)先受償權(quán)。日本法把土地使用權(quán)當(dāng)作建築物的從權(quán)利看待，因此建築物設(shè)定抵押權(quán)時(shí)，抵押權(quán)效力及於該使用權(quán)。因?yàn)榇箨懻厥褂脵?quán)不能讓與，所以上述兩種方法都不能採納，房教授走的推定租賃權(quán)說是正確的道路。因?yàn)椋厥褂脵?quán)不能設(shè)定地上權(quán)、地役權(quán)，此兩者當(dāng)然行不通。在宅基地推定租賃導(dǎo)出來的關(guān)系，我也是贊同房教授的觀點(diǎn)。出租人是宅基地使用權(quán)人，承租人是新的住房所有權(quán)人，租賃物為宅基地使用權(quán)人基於宅基地使用權(quán)所能使用的標(biāo)的物即土地。這個(gè)推定租賃關(guān)係的設(shè)計(jì)和臺(tái)灣民法第四二五條之一的規(guī)定，有異曲同工之妙。

　　鄭教授的抵押權(quán)的侵害和保護(hù)分析十分清楚，我只提供一些淺見和大家分享：抵押權(quán)是價(jià)值權(quán)，抵押權(quán)不但具有優(yōu)先受償權(quán)，也具有換價(jià)權(quán)，所以，對(duì)任何一種權(quán)能的侵害都是抵押權(quán)的侵害。其次，在第15頁提供鄭教授一個(gè)思考方向，就是抵押權(quán)人行使抵押權(quán)保全請(qǐng)求權(quán)時(shí)，可以請(qǐng)求抵押人增擔(dān)保，增擔(dān)保如果沒有提供的話，債務(wù)人會(huì)喪失債務(wù)清償?shù)钠谙蘩?，但須進(jìn)一步思考的是，在抵押權(quán)實(shí)行以前，抵押人還可不可以用增擔(dān)保來救濟(jì)?從抵押權(quán)旨在擔(dān)保債務(wù)清償，抵押人既已提供增擔(dān)保，可見已經(jīng)可以確保債務(wù)的清償，因此，似乎欠缺繼續(xù)實(shí)行抵押權(quán)的必要性。最后一個(gè)是很麻煩的問題，鄭教授肯定抵押權(quán)人有抵押物的返還請(qǐng)求權(quán)，我也贊成這個(gè)看法，但是因?yàn)榈盅簷?quán)是非占有擔(dān)保物權(quán)，抵押權(quán)人對(duì)抵押物沒有占有權(quán)，這就是第18頁抵押物占有權(quán)的問題。日本承認(rèn)抵押權(quán)人對(duì)抵押物的無權(quán)占有人可以行使抵押權(quán)的妨害與除去請(qǐng)求權(quán)，除去其無權(quán)占有的妨害，所以是把無權(quán)占有定義為抵押權(quán)的妨害，以避免改變抵押權(quán)無抵押物占有權(quán)的這一原則。那我們什么時(shí)候可以認(rèn)定它為抵押權(quán)妨害?也就是說抵押權(quán)人對(duì)無權(quán)占有人何時(shí)可主張抵押權(quán)妨害除去請(qǐng)求權(quán)?又抵押權(quán)人對(duì)無權(quán)占有人，行使妨害除去請(qǐng)求權(quán)時(shí)，可請(qǐng)求將抵押物交付占有，學(xué)說上稱為：管理占有，其性質(zhì)是什么?抵押權(quán)人占有后有沒有抵押物使用收益權(quán)?都是需要進(jìn)一步論證的問題。

　　對(duì)于權(quán)利質(zhì)權(quán)的公示方法，臺(tái)灣還沒有見到整體統(tǒng)一的研究，所以我對(duì)陳本寒教授所做的研究非常敬佩。在論文的第26頁，提到權(quán)利質(zhì)權(quán)公示方法應(yīng)當(dāng)與質(zhì)押客體流轉(zhuǎn)方式相一致，權(quán)利質(zhì)權(quán)設(shè)定和財(cái)產(chǎn)權(quán)移轉(zhuǎn)都是處分行為，這是對(duì)的。但如果認(rèn)為前者是附條件的權(quán)利移轉(zhuǎn)似乎有商榷的余地。因?yàn)橘|(zhì)權(quán)是定限物權(quán)(限制物權(quán))，權(quán)利質(zhì)權(quán)的設(shè)定不會(huì)使質(zhì)權(quán)標(biāo)的物的財(cái)產(chǎn)權(quán)發(fā)生流轉(zhuǎn)效力，只是讓該標(biāo)的物的財(cái)產(chǎn)權(quán)受到限制而已。第27頁談到公示方法的設(shè)計(jì)要符合交易習(xí)慣，這與物權(quán)法要和國(guó)情一致相互呼應(yīng)。不過，金錢債權(quán)無國(guó)界，在國(guó)際貿(mào)易發(fā)達(dá)的現(xiàn)代，更可以看到這種狀況。聯(lián)合國(guó)國(guó)際貿(mào)易委員會(huì)最近剛研議完成的動(dòng)產(chǎn)擔(dān)保交易示範(fàn)法草案，就把金錢債權(quán)讓與定位屬于擔(dān)保，除違約實(shí)行問題外，都要徹底符合這一草案，而且要走以登記為公示方法路線，這是個(gè)國(guó)際普遍的趨勢(shì)，這種現(xiàn)象我們大概不能忽視。另外，國(guó)際間創(chuàng)設(shè)了另外一個(gè)公式方法—以銀行賬戶設(shè)立擔(dān)保權(quán)時(shí)，用控制的公示方法，這個(gè)方法無論在聯(lián)合國(guó)國(guó)際貿(mào)易委員會(huì)的動(dòng)產(chǎn)擔(dān)保交易示范草案，或是歐盟的歐洲示範(fàn)民法典草案都有所體現(xiàn)。28頁債權(quán)質(zhì)權(quán)的公示方法好像有點(diǎn)問題，無論中國(guó)物權(quán)法第224條也好，臺(tái)灣民法典的第902條也好，應(yīng)該都不是規(guī)定公示方法，而是債權(quán)質(zhì)權(quán)的設(shè)立要件，我們債權(quán)的讓與和債權(quán)質(zhì)權(quán)的設(shè)定和德國(guó)一樣都沒有公示方法，這方面亟需要補(bǔ)充。尤其是債權(quán)憑證只是債權(quán)的證明文書，不是有價(jià)證券，不能像有價(jià)證券一樣，以交付(移轉(zhuǎn)占有)作為債權(quán)質(zhì)權(quán)的公示方法，但是，同樣不能用債權(quán)憑證的交付作為債權(quán)質(zhì)權(quán)設(shè)定的成立要件，因?yàn)?，若出質(zhì)人任意隱匿憑證不為交付，很容易讓質(zhì)權(quán)設(shè)定成為無效，這是不對(duì)的，臺(tái)灣和日本民法的規(guī)定，可供參考。法諺有謂：契約應(yīng)嚴(yán)守，指明契約一經(jīng)訂立，就應(yīng)讓它有效成立，並且能夠履行。債權(quán)讓與契約關(guān)於應(yīng)通知債權(quán)的債務(wù)人(第三債務(wù)人)，是作為讓與契約的成立要件或?qū)挂?，也可用這個(gè)意旨來判斷。通知債務(wù)人是作為保護(hù)債務(wù)人的方法，以對(duì)抗要件而言，既然可達(dá)到這個(gè)目的，似乎就不必把它作為成立要件，使讓與契約又多了一個(gè)不能成立的陷阱，造成當(dāng)事人的契約不能實(shí)現(xiàn)的後果。所以，瑞士、日本和臺(tái)灣的立法例仍然有合理性。

　　對(duì)于夏庭長(zhǎng)最後結(jié)語的觀點(diǎn)，個(gè)人非常贊同。因物擔(dān)保物權(quán)特別是動(dòng)產(chǎn)擔(dān)保物權(quán)的實(shí)行程序，國(guó)際立法的目標(biāo)是推行實(shí)行程序的“高效率化，低成本化”，以物抵債是屬于擔(dān)保物歸屬型的實(shí)行方法，其中最典型的是流抵契約，剛好符合這樣的理想、趨勢(shì)，但擔(dān)保物權(quán)是用來擔(dān)保債權(quán)的清償，擔(dān)保權(quán)人絕不能在債權(quán)清償以外，獲得額外的利益。所以，在以物抵債的實(shí)行程序，一定要注意對(duì)債務(wù)人和第三人利益的保護(hù)，自然要有合理的規(guī)制手段。這個(gè)手段主要有二，一個(gè)擔(dān)保權(quán)人負(fù)有擔(dān)保物的清算義務(wù)，擔(dān)保物價(jià)值不足清償擔(dān)保債權(quán)，固然可以向債務(wù)人追討，如果超過，就要還給擔(dān)保人，二是擔(dān)保物的所有權(quán)還沒確實(shí)歸屬於擔(dān)保權(quán)人前，債務(wù)人、擔(dān)保人可以隨時(shí)清償，將擔(dān)保物要回來。臺(tái)灣民法第八七三條之一和法國(guó)民法的相關(guān)規(guī)定，可供參考。

　　焦富民：基于時(shí)間關(guān)系，那我們這項(xiàng)議程就到從此結(jié)束。謝謝大家!

　　(以上整理的發(fā)言稿未經(jīng)發(fā)言人本人審閱)